Posted: 13.04.10 22:49. Post subject: [АНОНС] Выпущена Aml Pages 9.16 Beta

Выпущена Бета-версия записной книжки Aml Pages 9.16 Бета
Продолжение см. здесь

Скачать\Download
Русская версия: http://www.amlpages.com/Source/amlpages_ru.zip
Русская портабельная версия: http://www.amlpages.com/Source/amlpages_ru_pe.zip
English version: http://www.amlpages.com/Source/amlpages_en.zip

Что нового вкратце:

добавлена поддержка таблиц текста с прозрачным фоном;

добавлена настройка "Таблицы\Отображать сетку";

в текстовый редактор добавлена поддержка таблиц без сетки;

добавлена команда "Вставка\Свойства объекта" (просмотр свойств OLE-объектов в тексте);

добавлен подсчет статистики текста (см. меню "Сервис\Статистика");

добавлено сохранение списка последних документов как относительных путей (важно для портабельной (переносной) версии);

добавлена минимизация размера панели шрифтов при перемещении сплиттера;

новая версия плагина Aml Assist 2.04 (добавлена кнопка настройки и масса мелких изменений);

ну и многое, многое другое... Продолжение см. в этом посте

Детальный список изменений см. в разделе История

 Posted: 14.04.10 07:51. Post subject: Завершение ассиста и..

Завершение ассиста инсталлятором работает немного, но не до конца.



хотя ассист закрывается.

Проблемы с прорисовкой диалогов остались:



Наличие некоей надписи (меню) при наведении курсора на ассиста кажется сомнительным.

 Posted: 14.04.10 13:10. Post subject: Dezderella пишет: З..

Dezderella пишет:

quote:

Завершение ассиста инсталлятором работает немного, но не до конца. хотя ассист закрывается.

Это было при первой же установке или и потом тоже? Т.к. именно новый AmlAssistDirect.exe и поддерживает закрытие самой панели Aml Assist. При повторной установке того же дистрибутива поверх, при работающем Ассисте такое будет проявляться? (можно даже не перезапускать Винду, просто выйти из Aml Pages, и ручками запустить AmlAssistDirect.exe).

Dezderella пишет:

quote:

роблемы с прорисовкой диалогов остались:

Еще работают над этим. Но у меня нет под рукой Windows7, могу только предложить тестовый проект для этих диалогов, чтобы ты проверил. Так подойдет?

Dezderella пишет:

quote:

Наличие некоей надписи (меню) при наведении курсора на ассиста кажется сомнительным.

1) Почему сомнительным?
2) Это только первый шаги по развитию подобного функционала в Ассисте. Вообще планы там были наполеоновские.
3) Если честно, меня притомили вопросы что это за иконка - так хотя бы видно, что это не иконка, т.к. есть отклик интерфейса.
4) Если навести мыша на надпись курсор менялся на вебо-подобный? (должон был)

 Posted: 14.04.10 13:17. Post subject: Carc пишет: Это был..

Carc пишет:

quote:

Это было при первой же установке или и потом тоже? Т.к. именно новый AmlAssistDirect.exe и поддерживает закрытие самой панели Aml Assist. При повторной установке того же дистрибутива поверх, при работающем Ассисте такое будет проявляться? (можно даже не перезапускать Винду, просто выйти из Aml Pages, и ручками запустить AmlAssistDirect.exe).

Да, это уже новый был.

Carc пишет:

quote:

Еще работают над этим. Но у меня нет под рукой Windows7, могу только предложить тестовый проект для этих диалогов, чтобы ты проверил. Так подойдет?

Нивапрос!

Carc пишет:

quote:

Почему сомнительным?

Я даже успел случайно чпокнуть на этом меню, хотя цели не имел.

 Posted: 14.04.10 13:17. Post subject: ­ И вообще надо бы на..

*PRIVAT*

 Posted: 14.04.10 13:31. Post subject: Dezderella пишет: И..

Dezderella пишет:

quote:

И вообще надо бы написать как-нибудь трактак о том, что программа довольно-таки перегруженная. По крайней мере интерфейс не такой что-бы дружелюбный. Надо дозреть до трактата, если конечно это случится.

Ну подобная критика как воздух нужна, т.к. я уже лично за деревьями леса не вижу... Нужен взгляд со стороны.

 Posted: 14.04.10 13:30. Post subject: Dezderella пишет: Д..

Dezderella пишет:

quote:

Да, это уже новый был.

Ага, значит просто не успел завершиться... Окей, добавим задержку.

Dezderella пишет:

quote:

Я даже успел случайно чпокнуть на этом меню, хотя цели не имел.

ОК, подумаю над этим.

 Posted: 14.04.10 22:05. Post subject: Жду версию на тест...

Жду версию на тест.

 Posted: 15.04.10 19:49. Post subject: Первые впечатления п..

Первые впечатления по (Стартовой дельта при перемещении Листочка клавишами Alt+стрелка)
ощущение Сыроватая штука, быстрое одиночное нажатие плавает размер перемещения,
а если медленно не торопясь вроде как держит, нет стабильности.
Если бы заводились обратные связи с объекта (датчика перемещения Листочка) в функцию управления
Стартовой дельта, тогда можно как то стабилизировать, линейное ускорение перемещения.
А так получается, при быстром нажатии клавиш, система Стартовой дельта ведёт себя не стабильно,
как ей хотца, потому что нет сигнала обратной связи, который бы ставил её на место,
стабилизируя линейное ускорение.

Вообще то это место самое капризное, насколько понимаю если решается функцией,
так например в разработках перемещения линейной скоростью электро приводов, управления двигателем,
существует отдельная специальность, которой учат аж 5 лет, дык там кучу обратных связей заводят в систему
регулирования, чтобы поддерживать линейное перемещение так как хотца.

Вот наверно поэтому Adobe и упростило, сделало вариант перемещения в два диапазона:
1. Одиночное нажатие клавишами (стрелками) на 1пиксель перемещение - удерживая постоянно стрелку,
получается стабильная линейная скорость
2. Удерживая (Alt + одиночное нажатие стрелки) дискретность 10пиксель - удерживая постоянно стрелку,
получается повышенная стабильная линейная скорость.
И надо сказать довольно приятное ощущение.

В Листочке АМЛ наверно можно было второй вариант посадить на Стартовую дельта, которая была раньше, а вот
первый вариант так и напрашивается на первый вариант Adobe.
И в целом управление будет выглядеть так:
1. Клавишами Alt+ стрелка гоним Стартовую дельту, которая была в прежних версиях, а
2. Клавишами Alt +Ctrl+ стрелка доводим плавный, точный подвод к нужному месту.
а). если нажата (Alt + Ctrl+стрелка с удержанием) линейная постоянная, маленькая скорость
б). если нажата (Alt + Ctrl+одиночный клик стрелкой) - дискретное перемещение через 1пиксель, точная подводка.
Или может какую фукциональную клавишу (F)- вместо комбинации (Alt + Ctrl)
Примерно такой вариант, я и предлагал вначале.

++++++
При нажатии на Alt - смена вида курсора Мыши на стрелку, как и нажатие F10
и управление главным меню с клавы - вроде, как раньше реакция была другая, может что то новое.
Хотя с другой стороны может и удобно,
Только вот подчёркивание в меню команд постоянно включено, его лучше отключать и включать по Alt,
и дополнительно блокировать если выбран язык раскладки EN
(когда EN подчёркивание отсутствует в главном меню при нажатии Alt )

 Posted: 17.04.10 23:40. Post subject: Да ну их в болоте вс..

Да ну их в болоте все эти Alt+сяк, Ctrl+эдак. Это ж мозг просто сведет какие клавиши, что и куда двигают. Вполне достаточно одного простого механизма: Alt+стрелки двигают, причем с увеличивающейся скоростью. В конце концов Aml Pages это вовсе не Adobe и 99,99 из 100 тут вообще не возникает ни задачи передвигания листочка клавой, и уж тем более его сверхточного позиционирования - это же не графика и не картография!

Так что для простой и тем более редкой задачи должно быть такое же и простое решение. Имхо, мудреж с 33-ми вариантами это только запороть всю идею, никогда толком не будет очевидно что какая стрелка будет делать. Так что полагаю усложнять с этим совершенно точно не нужно.

"Совершенство - это когда не нечего добавить. Совершенство - это когда нечего убрать." ((С) Антуан де Сент Экзюпери, неглупый весьма дядька все-таки был, хотя и не он один такие мысли высказывал)

 Posted: 18.04.10 13:40. Post subject: evan пишет: Если бы..

evan пишет:

quote:

Если бы заводились обратные связи с объекта (датчика перемещения Листочка) в функцию управления Стартовой дельта, тогда можно как то стабилизировать, линейное ускорение перемещения.

Вот просто любопытно - как ты собираешься визуализировать обратные связи со скоростью перемещения да к тому же еще и с клавиатуры!?!

 Posted: 19.04.10 08:58. Post subject: Carc пишет: Вот про..

Carc пишет:

quote:

Вот просто любопытно - как ты собираешься визуализировать обратные связи со скоростью перемещения да к тому же еще и с клавиатуры!?!

Я пишу:

quote:

обратные связи с объекта (датчика перемещения Листочка)

а не обратные связи с клавиатуры.

И выглядеть это должно примерно так:
датчик обратной связи скорости перемещения Листочка, передаёт информацию с какой скоростью движется
Листочек по экрану, и этот сигнал заводится в управление Стартовой дельта - где функция корректируется
и выдаёт сигнал на движение Листочку с нужной скоростью, ускорением, линейностью - заложеными параметрами разработчика.
Основы теории управления и регулирования скоростью - примерно так

 Posted: 19.04.10 10:19. Post subject: evan пишет: а не об..

evan пишет:

quote:

а не обратные связи с клавиатуры. И выглядеть это должно примерно так: датчик обратной связи скорости перемещения Листочка, передаёт информацию с какой скоростью движется Листочек по экрану, и этот сигнал заводится в управление Стартовой дельта - где функция корректируется и выдаёт сигнал на движение Листочку с нужной скоростью, ускорением, линейностью - заложеными параметрами разработчика. Основы теории управления и регулирования скоростью - примерно так

Ну и где тут
а) видишь датчик скорости перемещения листочка?
б) причем тут теория управления? Ты думаешь пользователям это интересно?

 Posted: 19.04.10 19:29. Post subject: Carc пишет: Ну и г..

Carc пишет:

quote:

Ну и где тут а) видишь датчик скорости перемещения листочка? б) причем тут теория управления? Ты думаешь пользователям это интересно?

а). В качестве датчика скорости, может служить отсчёт количества пройденых пикселей листочком в единицу времяни
б). Закрываю тему

 Posted: 20.04.10 12:50. Post subject: evan пишет: а). В к..

evan пишет:

quote:

а). В качестве датчика скорости, может служить отсчёт количества пройденых пикселей листочком в единицу времяни

И кто их будет считать? Пользователь что ли на глазок? Хм... что-то мы друг друга по моему уже в конец не понимаем

 Posted: 21.04.10 10:41. Post subject: Carc пишет: И кто и..

Carc пишет:

quote:

И кто их будет считать? Пользователь что ли на глазок? Хм... что-то мы друг друга по моему уже в конец не понимаем

Вот он готовый датчик обратной связи положения Листочка -
здесь отчёт пройденных пикселей, ну а время и сам подцепишь
из твоённой, любимой FastStone Capture
и для сравнения другая прога ScreenHunter

И насколько я понимаю можно использовать готовый программный встроенный механизм
Windows подсчёта, который считает размер рисунка в Windows, когда отображает в
свойствах рисунка, размер в пикселях.

 Posted: 22.04.10 13:46. Post subject: evan пишет: Вот он ..

evan пишет:

quote:

Вот он готовый датчик обратной связи положения Листочка - здесь отчёт пройденных пикселей, ну а время и сам подцепишь из твоённой, любимой FastStone Capture и для сравнения другая прога ScreenHunter И насколько я понимаю можно использовать готовый программный встроенный механизм Windows подсчёта, который считает размер рисунка в Windows, когда отображает в свойствах рисунка, размер в пикселях.

Не-е-е, это конечно всё здорово. Я только одного не пойму: ЗАЧЕМ?

 Posted: 18.04.10 13:46. Post subject: evan пишет: Если бы..

evan пишет:

quote:

Если бы заводились обратные связи с объекта (датчика перемещения Листочка) в функцию управления Стартовой дельта, тогда можно как то стабилизировать, линейное ускорение перемещения.

Вот просто любопытно - как ты собираешься визуализировать обратные связи со скоростью перемещения да к тому же еще и с клавиатуры!?!

evan пишет:

quote:

Вообще то это место самое капризное, насколько понимаю если решается функцией, так например в разработках перемещения линейной скоростью электро приводов, управления двигателем, существует отдельная специальность, которой учат аж 5 лет, дык там кучу обратных связей заводят в систему регулирования, чтобы поддерживать линейное перемещение так как хотца.

Ну вообще Aml Pages это не электропривод, и никакие специалисты по электроприводам пока так и не решили проблем удобства использования программного обеспечения.

PS: а еще есть такие специальности как юзабилити (см. здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Юзабилити) и проектирование взаимодействия (см. здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Проектирование_взаимодействия) и они вообще мало чего имеют общего с перемещением электроприводов. Более того, печальная картина с воплощением вышеупомянутых дисциплин в настоящем как раз и привела к аргументированному выводу, что совсем, совсем не стоит замыкаться на мнениях специалистов по электроприводам в вопросах юзабилити... С чем вообще-то сложно не согласиться. Имхо, конечно! По крайней мере без аргументов в терминах Use-Case!

 Posted: 18.04.10 15:48. Post subject: Use-case-аналитика в действии :)

evan пишет:

quote:

Вот наверно поэтому Adobe и упростило, сделало вариант перемещения в два диапазона: 1. Одиночное нажатие клавишами (стрелками) на 1пиксель перемещение - удерживая постоянно стрелку, получается стабильная линейная скорость 2. Удерживая (Alt + одиночное нажатие стрелки) дискретность 10пиксель - удерживая постоянно стрелку, получается повышенная стабильная линейная скорость. И надо сказать довольно приятное ощущение.

Угу, только в огороде бузина Adobe с изображениями, а в Киеве дядька Aml Pages с текстом!

1) В Adobe практически крайне редко встает задача перемещения объекта практически на весь экран. Тогда как в Aml Pages это сплошь и рядом. Мне не нафиг практически никогда не понадобится смещать листочек на 1-2 пиксела, зато вот сдвинуть его на пол-экрана, чтобы он не загораживал остальные окна - это запросто, повсеместно, и по нескольку раз в день как минимум. Отсюда и отсутствие необходимости наращивать скорости перемещения в Adobe, и постоянная необходимость в этом в Aml Pages.

2) Простое нажатие стрелок это вообще-то навигация по тексту, а не таскание листочка на 1-2 пиксела. Тогда как в Adobe и текста-то редактируемого (по крайней мере постоянно) нет. Отсюда и возможности применять просто стрелки, безо всяких Alt+

Подытожим: никто не спорит что в Adobe сделано удобно, и более того никто не спорит что даже в MS WLW сделано хоть и по другому, но также удобно, ну, а в Aml Pages и вовсе сделано иначе. Но и первая и вторая софтина и вовсе решают совершенно другие задачи, чем Aml Pages, поэтому тупое копирование одного во второе или третье не то что не будет решать задачи, а будет ее апсира... только запарывать окончательно.
Просто в Aml Pages у пользователя совершенно иные цели, поэтому используются и совершенно иные решения, которые удобны именно в Aml Pages, а не где-то там еще, и не используются чужие решения, которые неудобно и ничего не решают именно в Aml Pages (вот енто и называется use-case-аналитика в действии )

 Posted: 16.04.10 10:42. Post subject: Версия: 9.16 сборка ..

Версия: 9.16 сборка 2091, msftedit.dll 4.1

1. На больших документах - размер 50 Мг.байт . нажимая кнопку закрыть Листочек на заголовке Листочка- Х
Листочек долго сохраняется порядка двух сек.
на маленьких документах сохраняется быстро
Включены опции:
+ Заголовок окна
+ Поверх всех
+ Сохранять позиции
+Сохранять при закрытии листочка

2. В момент сохранения Листочка появляется утечка ресурса

3. Так же утечка появляется если просто листать клавишами стрелок в Дереве - если
в документе имеются рисунки

 Posted: 17.04.10 23:34. Post subject: evan пишет: 1. На б..

evan пишет:

quote:

1. На больших документах - размер 50 Мг.байт . нажимая кнопку закрыть Листочек на заголовке Листочка- Х Листочек долго сохраняется порядка двух сек. на маленьких документах сохраняется быстро Включены опции: + Заголовок окна + Поверх всех + Сохранять позиции +Сохранять при закрытии листочка

У меня то же самое - особенно если документ не 50 МБ, а скажем 250 - тогда вообще ощутимо долго сохраняется.

evan пишет:

quote:

2. В момент сохранения Листочка появляется утечка ресурса

Какого такого ресурса?

evan пишет:

quote:

3. Так же утечка появляется если просто листать клавишами стрелок в Дереве - если в документе имеются рисунки

Опять же какого ресурса? Что то "вообще ресурсов" в Windows я как-то не знаю...

 Posted: 16.04.10 16:07. Post subject: На всякий случай для..

На всякий случай для информации, что это такое было?

Вернулся к версии Версия: 9.15 сборка 2089, msftedit.dll 4.1
переустановил заново.
и при закрытии Листочка через кнопку Закрыть-Х
Стабильно сбой Каспера



Скачал ещё раз архив с сервера АМЛ, переустановил
создал новый документ и экспериментировал на нём
Сбой был стабильный, когда включена опция Сохранять позицию Листочка, Каспер ругался.
при выключенной опции сбоя не было.
Трахался, трахался, а потом как обрезало, куды чего подевалось - усё нормально
Каспер лицензионный.
Trojan.cryptor известен как Trojan-Rancom.Win32.Cryptor.c - на сервере у Каспера.

 Posted: 17.04.10 21:32. Post subject: evan пишет: Скачал ..

evan пишет:

quote:

Скачал ещё раз архив с сервера АМЛ, переустановил создал новый документ и экспериментировал на нём Сбой был стабильный, когда включена опция Сохранять позицию Листочка, Каспер ругался. при выключенной опции сбоя не было. Трахался, трахался, а потом как обрезало, куды чего подевалось - усё нормально Каспер лицензионный. Trojan.cryptor известен как Trojan-Rancom.Win32.Cryptor.c - на сервере у Каспера.

Ну может лучше поинтересоваться у тех. поддержки Касперского!?! Мне как то лично уже надоело слушать их "О я-я, это false-positive скоро исправим", притомили уже их поделия с проактивными защитами...

 Posted: 21.04.10 09:28. Post subject: Есть вот такой вопро..

Есть вот такой вопросик?

На сколько точно, и не перехлёстывается работа двух файлов: финального и бета версии, когда они
оба находятся в одной папке С диска.
Лично я бздю такого расположения для важных документов, чтобы там автор не говорил, и с каждым новым релизом beta переустанавливаю.
А нельзя гальванически разделить эти файлы, оставить только связь по ключу регистрации:
например финальный остаётся в родной папке,
а для бета при установке указывается своя папка на диске например: С/ Aml Pages beta, со своими настройками,
может с сохранением в ини файле, и чтоб она ни как не была завязана с финальной версией.
И для beta, только ярлык запуска на Рабочий стол при установке.

 Posted: 22.04.10 13:48. Post subject: evan пишет: Есть во..

evan пишет:

quote:

Есть вот такой вопросик? На сколько точно, и не перехлёстывается работа двух файлов: финального и бета версии, когда они оба находятся в одной папке С диска. Лично я бздю такого расположения для важных документов, чтобы там автор не говорил, и с каждым новым релизом beta переустанавливаю. А нельзя гальванически разделить эти файлы, оставить только связь по ключу регистрации: например финальный остаётся в родной папке, а для бета при установке указывается своя папка на диске например: С/ Aml Pages beta, со своими настройками, может с сохранением в ини файле, и чтоб она ни как не была завязана с финальной версией. И для beta, только ярлык запуска на Рабочий стол при установке.

Все просто:
Кладем оба exe-файла финальной версии и бета в одну папку, но под разными именами. Тогда обе версии будут работать с одними и теми же настройками, регистрационными файлами, плагинами и всем прочим. Конфликта никакого не будет (разве что одновременная работа обоих версий, но и то, это можно настроить в опциях Aml Pages).