Posted: 17.11.09 22:00. Post subject: [АНОНС] Aml Pages build 2075

Выпущена новая версия записной книжки Aml Pages 9.14 сборка 2075

Скачать / Download
Русская версия: http://www.amlpages.com/Source/amlpages_ru.zip
English Version: http://www.amlpages.com/Source/amlpages_en.zip

Добавлено:

автоматическое определение кодировки для подсказок к узлам дерева к веб страницам и веб архивам. Детальный список изменений на официальном сайте, в разделе "История"


2Mon
1. Сабж: добавил автоопределение кодировок к подсказкам веб страниц. Собсна, как и говорил - 100%-ный результат тут даже и теоретически недостижим, но все-таки автоопределение работает. В 99 вытаскивает правильный текст (косяки в основном наблюдаются только на очень коротких веб страницах, что ожидаемо, т.к. там статистические методы и не будут так хорошо работать)

2. Внимательно покопал твой фрейм в веб странице. Это CSS-стили так определены, если их с песнями и плясками похерить из веб страницы, то и отображается без этого псевдо-фрейма...

С такими вещами вообще непонятно что делать - нельзя же на лету править CSS, уж лучше показывать то, что и заложено кодером в веб страницу, чем изобретать свой велосипед на лету.
По крайней мере так, что там есть, то и видим, в противном случае сплошной "обман" будет выходить - на заборе написано CSS, а там дрова.
Ну и потом, скорее логичнее дергать изначальные CSS-стили, по крайней мере страница будет куда как более приближенно к оригиналу выглядеть, что в 99 из 100 и требуется.
Всё ИМХО, конечно.

 Posted: 18.12.09 22:41. Post subject: Текст не читаем в не..

Текст не читаем в некоторых местах, где предполагается использование стандартного цвета оформления "выделенного пункта меню" Windows.




Это вероятно от того, что программа игнорирует стили оформления винды для меню программы и дерева папок.
Такое игнорирование мягко говоря напрягает, так как даже очень знаменитые производители ПО, такого себе не позволяют.

Тем не менее в меню настроек всё корректно:


Вот только почему такие мелкие значки "+" и "-"

 Posted: 18.12.09 23:23. Post subject: Sunktor пишет: Текс..

Sunktor пишет:

quote:

Текст не читаем в некоторых местах, где предполагается использование стандартного цвета оформления "выделенного пункта меню" Windows.

1) Этот текст нужен только для новичков, т.к. ни в одной другой софтине нет таких возможностей по работе с вкладками документа, как в Aml Pages (по крайней мере я нигде и никогда не видел). Этот текст подсказка - она статична и никогда не меняется. Никто и не ставил задачу, чтобы текст прямо бросался в глаза. Вполне достаточно, чтобы он поначалу привлек внимание. Во всех остальных случаях этот текст наоборот должен быть менее заметным.

2) Это не тема выделенного пункта меню, это higlighted control items - во всех распространенных цветовых схемах, как в старых стиля Win2K, так и новых в стилях XP\Vista\Win7 этот цвет из стандартных настроек, то что нужно. Если пользователь выбрал какую-то сверхоригинальную цветовую схему для себя - тут ничего и не поделаешь. Нельзя же предложить всем поклонникам пары десятков самых распространненых цветовых схем мучаться только для того, чтобы парочке оригиналов было виднее?

 Posted: 18.12.09 23:31. Post subject: Carc пишет: 2) Это ..

Carc пишет:

quote:

2) Это не тема выделенного пункта меню, это higlighted control items - во всех распространенных цветовых схемах, как в старых стиля Win2K, так и новых в стилях XP\Vista\Win7 этот цвет из стандартных настроек, то что нужно. Если пользователь выбрал какую-то сверхоригинальную цветовую схему для себя - тут ничего и не поделаешь. Нельзя же предложить всем поклонникам пары десятков самых распространненых цветовых схем мучаться только для того, чтобы парочке оригиналов было виднее?

Этот цвет выделения выбран только для "выделенного пункта меню" винды и нигде более, очевидно он как то связан с этим higlighted control items, но тем не менее практически во всех приложениях работает корректно.

 Posted: 18.12.09 23:34. Post subject: Sunktor пишет: htt..

Sunktor пишет:

quote:

Это вероятно от того, что программа игнорирует стили оформления винды для меню программы и дерева папок.

Это судя по всему именно у Вас такие оригинальные настройки цветов. У всех остальных они как раз совершенно другие, и стандартны. Ни в одной распространненой цветовой схеме Виндов не бывает highlightes controls зеленого цвета. Если уж пользователь сам себе выбрал такую схему, что ж значит он очень большой оригинал - удивляет конечно, но хозяин - барин. Раз выбрал зеленого цвета - значит будет зеленого
В любом случае всегда используются стандартные цвета, кроме самых основых (фон, цвет дерева и текста - они настраиваемы)

Sunktor пишет:

quote:

Такое игнорирование мягко говоря напрягает, так как даже очень знаменитые производители ПО, такого себе не позволяют.

1) Серьезно что-ли? На Аутлук взгляните? Microsoft это как? вполне знаменитый производитель или нет?
2) Не "не позволяет", а попросту не делают - это разные вещи, причем в корне. С теми же dockable windows абсолютно та же самая "якобы лояльность к пользователям".
В конце концов, всё настраивается - для особо ленивых есть плагин Aml Colorer.

Sunktor пишет:

quote:

Вот только почему такие мелкие значки "+" и "-"

Вопрос не ко мне - отрисовка встроенных элементов управления выполняется самой Windows. Значит у Вас именно так настроена стили и темы Windows.

 Posted: 18.12.09 23:38. Post subject: Carc пишет: Это суд..

Carc пишет:

quote:

Это судя по всему именно у Вас такие оригинальные настройки цветов. У всех остальных они как раз совершенно другие, и стандартны. Ни в одной распространненой цветовой схеме Виндов не бывает highlightes controls зеленого цвета. Если уж пользователь сам себе выбрал такую схему, что ж значит он очень большой оригинал - удивляет конечно, но хозяин - барин. Раз выбрал зеленого цвета - значит будет зеленого В любом случае всегда используются стандартные цвета, кроме самых основых (фон, цвет дерева и текста - они настраиваемы)

Та не в цвете же дело, я ж показал где правильно, не инвертируется цвет текста с белого на черный.

 Posted: 18.12.09 23:46. Post subject: Sunktor пишет: Та н..

Sunktor пишет:

quote:

Та не в цвете же дело, я ж показал где правильно, не инвертируется цвет текста с белого на черный.

Там ничего не инвертируется - используются цвета, выставленные в настройках Windows.

 Posted: 18.12.09 23:40. Post subject: Carc пишет: 1) Серь..

Carc пишет:

quote:

В смысле убрать текст из кнопок в панели дерева? Оставив только иконки, без текста?

У интерфейса кнопок управления есть три оформления:
Название
Иконка и название
Иконка
Оставить иконки, название поместить в всплывающие подсказки, так многие делают, что странного?

 Posted: 18.12.09 23:47. Post subject: Причем тут Word?..

Причем тут Word?

 Posted: 19.12.09 00:18. Post subject: Carc пишет: Причем ..

Carc пишет:

quote:

Причем тут Word?

Ну хоть убейте не думал, что есть отличия между Word и Outlook в плане интерфейса. вот

 Posted: 19.12.09 01:04. Post subject: Sunktor пишет: Ну х..

Sunktor пишет:

quote:

Ну хоть убейте не думал, что есть отличия между Word и Outlook в плане интерфейса. вот

Ну допустим в новых версиях нет, в старых есть. Что дальше? Причем тут Aml Pages? Как похожесть или непохожесть интерфейса Word`а и Outlook`а может влиять или не влиять на Aml Pages?

 Posted: 19.12.09 03:08. Post subject: Carc пишет: Как пох..

Carc пишет:

quote:

Как похожесть или непохожесть интерфейса Word`а и Outlook`а может влиять или не влиять на Aml Pages?

Я только отвечал на это:

Carc пишет:

quote:

1) Серьезно что-ли? На Аутлук взгляните? Microsoft это как? вполне знаменитый производитель или нет?

----------------------------------------
Carc пишет:

quote:

Microsoft еще в 90-х достаточно четко определила что такое "документ". В 99 из 100 это всегда идентично понятию "файл" по их же объяснением: "файл" = "документ". Есть исключения, но и в них Microsoft выкручивается, причем с достоинством.

А при чем тут Microsoft?
file - подшивка, дело, досье, картотека
документ - document, paper, official act

http://ru.wikipedia.org/wiki/файл
http://ru.wikipedia.org/wiki/документ

Из этого следует, что в file(файл) может содержать несколько отдельных документов а не наоборот.
-----------------------------------------
Дело не в названии, дело в том, что сама древовидная структура является каталогом названий вложений.
Одна "страничка" является именно документом.
Набор таких страничек, объединенный общим смыслом является http://ru.wikipedia.org/wiki/Диpeктopия_(фaйлoвaя_cиcтeмa) (досье, книга, картотека - это все одинаково по смыслу, только разное по оформлению)

 Posted: 19.12.09 04:47. Post subject: Sunktor пишет: А пр..

Sunktor пишет:

quote:

А при чем тут Microsoft? file - подшивка, дело, досье, картотека документ - document, paper, official act http://ru.wikipedia.org/wiki/файл http://ru.wikipedia.org/wiki/документ Из этого следует, что в file(файл) может содержать несколько отдельных документов а не наоборот. ----------------------------------------- Дело не в названии, дело в том, что сама древовидная структура является каталогом названий вложений. Одна "страничка" является именно документом. Набор таких страничек, объединенный общим смыслом является http://ru.wikipedia.org/wiki/Диpeктopия_(фaйлoвaя_cиcтeмa) (досье, книга, картотека - это все одинаково по смыслу, только разное по оформлению)

"Дело не в названии" - по моему мнению единственная толковая мысль. Мы что будем спорить о названиях и что из чего вытекает по Аристотелевской же логике? По-моему мы не в аудитории? Разве нет?

Сами же все и написали: дело не в названии - тогда о чем дискутируем? Документ vs Страница? Зачем? Если за каждым из этих терминов, самих слов стоит конкретное понятие в Aml Pages в частности и в общепринятой терминологии вообще. Говорим "А", подразумеваем "Б", думаем "С" - путь в тупик.

 Posted: 18.12.09 23:08. Post subject: Опции меню сортировк..

Опции меню сортировки занимают аж 360 пикселей, оставить же одни иконки без текста (текст можно во всплывающие подсказки засунуть) не вижу где.

 Posted: 18.12.09 23:38. Post subject: Sunktor пишет: Опци..

Sunktor пишет:

quote:

Опции меню сортировки занимают аж 360 пикселей

И что? Это к чему сказано?

Sunktor пишет:

quote:

оставить же одни иконки без текста (текст можно во всплывающие подсказки засунуть) не вижу где.

В смысле убрать текст из кнопок в панели дерева? Оставив только иконки, без текста?

 Posted: 18.12.09 23:21. Post subject: А тут: http://s54.ra..

А тут:

Что с вкладками творится если в несколько рядов располагать?
Глюкает перерисовка активной и неактивной вкладок (это происходит если переключаться не через вкладки а через дерево), вкладки наезжают друг на друга (верхний и нижний ряды). Рельефное название страницы плохо читаемо.
И хоть убейте, понимаю, что если открыто несколько документов во вкладках, теоретически некоторые можно закрыть за ненадобностью, но вот крестик то де, какие нужны волшебные манипуляции для закрытия ненужных вкладок?


Carc пишет:

quote:

Вот для того, чтобы видеть как будут расположены узлы дерева при пользовательском порядке узлов и нужна полоска. Это стандартное решение в пользовательском интерфейсе.

Вы умеете находить очевидные ответы на не заданные вопросы...
Я говорил о месте расположения а не о её назначении...

 Posted: 18.12.09 23:44. Post subject: Sunktor пишет: Что ..

Sunktor пишет:

quote:

Что с вкладками творится если в несколько рядов располагать? Глюкает перерисовка активной и неактивной вкладок (это происходит если переключаться не через вкладки а через дерево), вкладки наезжают друг на друга (верхний и нижний ряды). Рельефное название страницы плохо читаемо. И хоть убейте, понимаю, что если открыто несколько документов во вкладках, теоретически некоторые можно закрыть за ненадобностью, но вот крестик то де, какие нужны волшебные манипуляции для закрытия ненужных вкладок?

Это не вкладки документов - документы это на жестком диске. Это вкладки страниц документа.

Это стандартный компонент пользовательского интерфейса Windows. Претензии следует высказывать к Microsoft, а не к Aml Pages. Как Microsoft сделала - так и будет работать. Если они считают такое поведение правильным и верным - то значит так и быть, и судя по всему у них есть для этого особые резоны.

Крестик в табах не нужен. По умолчанию панель Закладок показывает последние измененные страницы, на этот список пользователь никак не может влиять: какие страницы изменял последними, те в панели и показываются . К чему тогда крестик, если у него нет никакого функционального смысла?

Управлять списком закладок можно только в режиме отображения Избранного - там пользователь сам определяет, что будет показано в закладках, а что нет.

 Posted: 19.12.09 00:08. Post subject: Carc пишет: Это не ..

Carc пишет:

quote:

Это не вкладки документов - документы это на жестком диске. Это вкладки страниц документа.

Это нельзя понять, это нужно прочувствовать, долго вникал в смысл этой фразы....
Документ - это нечто единое и целое, но может состоять из ряда отдельных страниц, это да, только вот в какой папке тогда по вашему он может быть объединен в целое?
Я теперь начинаю понимать, почему Вы не видите свою программу как каталогизатор...
Вы подразумеваете что только нижняя подпапка в иерархии дерева хранит документ как целое, а все папки иерархией выше к этому документу не относятся?

Carc пишет:

quote:

Крестик в табах не нужен. По умолчанию панель Закладок показывает последние измененные страницы, на этот список пользователь никак не может влиять: какие страницы изменял последними, те в панели и показываются . К чему тогда крестик, если у него нет никакого функционального смысла?

А когда этих страниц много, как убирать лишние, или смотреть и любоваться всем этим завалом?

Carc пишет:

quote:

Управлять списком закладок можно только в режиме отображения Избранного - там пользователь сам определяет, что будет показано в закладках, а что нет.

У меня так, это нормально?

Пункт исключить страницу не активен.

 Posted: 19.12.09 01:01. Post subject: Sunktor пишет: Это ..

Sunktor пишет:

quote:

Это нельзя понять, это нужно прочувствовать, долго вникал в смысл этой фразы....

Microsoft еще в 90-х достаточно четко определила что такое "документ". В 99 из 100 это всегда идентично понятию "файл" по их же объяснением: "файл" = "документ". Есть исключения, но и в них Microsoft выкручивается, причем с достоинством.

Традиционно в Aml Pages разделы документа называются "страницами". Удачное было выбрано название в незапамятные времена или нет - к этому уже все давно привыкли - и не вижу смысла его изменять (и уж точно не на документ).
В данном случае слова "документ" и "страница" выступают как термины, и служат для однозначной передачи информации между посетителями форума (в том числе), попытка вольно интерпретировать эти понятия приведет только к путанице.
И уж точно эти вкладки никак не могут относится к "документу".

quote:

Документ - это нечто единое и целое, но может состоять из ряда отдельных страниц, это да, только вот в какой папке тогда по вашему он может быть объединен в целое?

Что значит "может быть объединен"? Он (документ) изначально и объединен в единое целое. См. абзацем выше.

quote:

Я теперь начинаю понимать, почему Вы не видите свою программу как каталогизатор... Вы подразумеваете что только нижняя подпапка в иерархии дерева хранит документ как целое, а все папки иерархией выше к этому документу не относятся?

Сначала надо определиться что подразумевать под "документом". То, что Вы считаете "относится не относится" как раз изначально единое целое.

См. выше что "документ", а что его "страница" - по моему Вы совсем не поняли как построена Aml Pages. Конкретный текст конечно вообще говоря можно склонять по разному: "страница", "раздел", "узел", "айтем" с той или иной точностью и яркостью выражения. Но уж точно, ни при каких обстоятельствах эти самые "страницы-разделы" не являются документами - это словоблудие и только.

Каталогизатор вообще не имеет никакой связи с понятиями "документ" или "раздел". Это нечто совсем другое. По моему, у Вас путаница в голове с этими понятиями. Не спорю, возможно название "страница" выбранное уж 100 лет назад наверное, не очень-то удачно и оно не столь четко отражает суть.
Но увязывать это с "каталогизаторами" - это уж вообще в огороде бузина, а в Киеве дядька. "Вода кипит при ста градусах, а девяносто это прямой угол"

Вы вообще, чего с чем каталогизировать-то собрались!?!

 Posted: 19.12.09 20:49. Post subject: http://s50.radikal.r..

Заголовок листочка должен пропадать при выборе "подстроить размер" (один выбор - пропадает, второй - появляется)?

 Posted: 19.12.09 21:45. Post subject: Sunktor пишет: Заго..

Sunktor пишет:

quote:

Заголовок листочка

"Заголовок листочка" - это что имеется ввиду? Верхняя строка "Третья страница" или собственно обычный заголовок окна?