Posted: 21.12.09 17:26. Post subject: Что-бы мне хотелось от программы

Расскажу о том, как бы я хотел что бы работала программа. Возможно это послужит основой для будущих модификаций.
Что бы сфокусировать внимание на нужном, и оставить не особо важное на потом, я буду добавлять надписи (важно) и (не важно).

1. Захват информации.
а) Иконка Aml Assist подходит, хотя было бы не плохо иметь возможность самому выбирать под неё рисунок, так как она постоянно будет перед глазами и рисунок имеет значение (не важно)

б) При первом клике на иконку активизируется режим захвата информации - как именно будет производиться захват выбирается в настройках захвата программы, это или обычным выделением текста, прямоугольной областью или страницы целиком. Диалог выбора режима во время захвата не предоставляется или по выбору пользователя. (важно)

в) Когда область выделена, автоматически вызывается дерево для выбора директории сохранения (важно)

г) В каждой директории дерева всегда присутствует чистый документ для сборса в него новых данных для данной тематики, если таковые нельзя поместить в другие документы данной директории (не важно), или возможность выбора создания нового документа или папки перед сбросом информации, хотя это и заберет некоторое время (важно)

д) Прокрутка ветвей дерева производится в режиме автоскролинга, открытие директорий автоматически при наведении курсора, и закрытие ветки при уходе курсора из области данной директории, это нужно с тем, что-бы по второму клику мыши производился сброс информации в выбранную директорию (не важно)

е) Автоскроллинг дерева имеет разные скорости прокрутки зависящие от положения курсора (не важно)

ж) Диалог выбора формата сохранения данных не предоставляется, или предоставляется по выбору, данные копируются в формате RTF за исключением гиперссылок, рисунки копируются с привязками, определяемыми пользователем, форматирование текста всегда можно изменить после сохранения но не наоборот (важно)

з) Размер рисунков после копирования в документ может быть изменён относительно оригинала на диске под ограничения пользователя с возможностью вызова оригинала по клику на миниатюре (не важно)

и) Расположение директорий сохранения рисунков совпадает с названиями и расположением таковых в дереве программы (не важно)

к) Дубликаты страниц документа автосохранять в директории диска с той же структурой, что и в программе, частоту автосохранения определяет пользователь (не важно)

л) Если документ, изображение, или иное вложение сбрасывается в уже имеющуюся не пустую страницу, данные добавлять в начало или конец страницы по выбору пользователя (важно) реализовано для одго документа

м) После поступления в пустой документ данных, название присваивать на основе скопированного содержимого а именно нескольких первых символов из документа, длина по выбору пользователя (важно) реализовано без возможности выбора длинны заголовка

н) Если полное название документа не умещается в выбранной стандартной длине названия, оставшуюся часть помещать в всплывающую подсказку, длинна по выбору пользователя (важно)

о) При автосохранении дубликатов страниц на диск, для не форматированного текста выбирать формат файла .txt, для форматированного .rtf, для текста со ссылками и изображениями - .html (не важно)

п) Дату создания документа, его размер и формат копии на диске помещать в первую строку всплывающей подсказки, время генерации подсказки не ограничивать (не важно) реализовано для даты создания, краткого содержания, сдублированного названия документа/ветки (!?)

р) Адрес перехода по гиперссылке отображать в всплывающей подсказке к гиперссылке - просто свойства гиперссылки отображать в подсказке. В идеале ввести кнопку "скрыть/показать URL гиперссылок" которая будет добавлять после названия ссылки URL перехода другим цветом или в скобках. (не важно)

Пока всё.

 Posted: 21.12.09 19:58. Post subject: Sunktor пишет: а) И..

Sunktor пишет:

quote:

а) Иконка Aml Assist подходит, хотя было бы не плохо иметь возможность самому выбирать под неё рисунок, так как она постоянно будет перед глазами и рисунок имеет значение (не важно)

Хм... ну я даже и не знаю...

Sunktor пишет:

quote:

б) При первом клике на иконку активизируется режим захвата информации - как именно будет производиться захват выбирается в настройках захвата, это или обычным выделением текста, прямоугольной областью или страницы целиком (важно)

Что значит "активизируется режим захвата" - Ассист при запуске все сам и активизирует, зачем что-то активизировать если оно уже все активизировано?
а) Выделение текста работает всегда и почти во всех приложениях
б) Захват всей веб страницы без выделения - поддерживает только плагин IE2Aml. Ассист сам не может манипулировать данными в других приложениях.
в) Захват прямоугольной области давно есть - см. команду меню "Вставка\Вырезка экрана". Если речь идет об извлечении не скриншота и что-то более вразумительного как данных - то нужно смотреть в сторону специфических Selection Tool. Не может один единственный Ассист в 70 кило весом поддерживать несколько десятков приложений, да к тому же еще и манипулировать выделением в них. Это нереальная задача
(OneNote не предлагать с его инструментами OCR - угу, угу - ну только аглицкий, остальным 4.5 миллиардам на Земле что делать?)

Sunktor пишет:

quote:

в) Когда область выделена, автоматически вызывается дерево для выбора директории сохранения (важно)

Кто мешает активизировать Aml Pages и выбрать в ней же и папку для сохранения?

Sunktor пишет:

quote:

г) В каждой директории дерева всегда присутствует чистый документ для сборса в него новых данных для данной тематики, если таковые нельзя поместить в другие документы данной директории (не важно), или возможность выбора создания нового документа или папки перед сбросом информации, хотя это и заберет некоторое время (важно)

Ну так это все и работает - по умолчанию данные помещаются именно в новую страницу!?! Зачем ее держать заранее? Будут помещать - она будет создана. Не будут помещать - нафига создавать заранее, если это все равно будет сделано по первому требованию?

 Posted: 21.12.09 20:17. Post subject: Sunktor пишет: д) П..

Sunktor пишет:

quote:

д) Прокрутка ветвей дерева производится в режиме автоскролинга, открытие директорий автоматически при наведении курсора, и закрытие ветки при уходе курсора из области данной директории, это нужно с тем, что-бы по второму клику мыши производился сброс информации в выбранную директорию (не важно)

Абсолютно не согласен - пользователь значит мышом водит по дереву, а оно "извольте"? Да только все это псевдопредсказание пользовательских ожиданий ни черта не работает. Может он просто по дереву мышом ползает, а оно ему в ответ свернет\развернет - нафига вся эта анимация.
Ну а настройко автоскроллинга есть где-то в Винде, нажимаем среднюю кнопку мыши (колесико) и скроллинг включен.

Sunktor пишет:

quote:

е) Автоскроллинг дерева имеет разные скорости прокрутки зависящие от положения курсора (не важно)

Именно это и есть в винде. Нажали колесико на мыше - чем дальше от центра дерева, тем быстрее скроллинг

Sunktor пишет:

quote:

Диалог выбора формата сохранения данных не предоставляется, или предоставляется по выбору

Что значит предоставляется или не предоставляется. Полагаю пользователь лучше знает в каком формате ему сохранить, тем более что эти данные могут быть ох какого разного типа. Не стоит полагаться на этот настольный калькулятор - он точно не провидец, и не сможет определить предпочитаемый формат.
Нужные данные в RTF - используйте возможности Aml Assist по захвату выделенного текста в соседних приложениях по нажатию горячей клавиши. По умолчанию он аккурат их как RTF оттуда вынимает.

Sunktor пишет:

quote:

рисунки копируются с привязками

Что такое рисунки с привязками?

Sunktor пишет:

quote:

форматирование текста всегда можно изменить после сохранения но не наоборот (важно)

Его и сейчас можно изменить после форматирования. Ключевые слова "всегда" - т.е. всегда можно изменить. И всегда "после" - Ассист не умеет менять форматирование в чужом приложении.

Sunktor пишет:

quote:

з) Размер рисунков после копирования может быть изменён под ограничения пользователя с возможностью вызова оригинала по клику на миниатюре (не важно)

Уже давно есть - щелкаем по рисунку в страницах форматированного текста и изменяем размеры рисунка как угодно.

Sunktor пишет:

quote:

и) Расположение директорий сохранения рисунков совпадает с названиями и расположением таковых в дереве программы (не важно)

Что значит "директория сохранения рисунков" - либо рисунок в тексте есть, и тогда он в нем. Или его там и вовсе нету. Рисунок встроен - нет никаких соседних директорий для рисунков.

Sunktor пишет:

quote:

к) Дубликаты страниц документа автосохранять в директории диска с той же структурой, что и в программе, частоту автосохранения определяет пользователь (не важно)

Давным давно есть - плагин AmlExport, который кстати включен в дистрибутив. Частоту сохранения определяет пользователь - как кликнул по команде меню, так плагин и сохранит. Не кликнул - и плагин ничего не сохраняет. А автоматически плодить дубли явно ни к чему. В любом случае в Aml Pages есть и некоторые макросы, тогда это проще автоматизировать через них.

Sunktor пишет:

quote:

л) Если документ, изображение, или иное вложение сбрасывается в уже имеющуюся не пустую страницу, данные добавлять в начало или конец страницы по выбору пользователя (важно) реализовано для одго документа

Давно есть уже - смотрим на контекстное меню плагина Aml Assist.

Sunktor пишет:

quote:

м) После поступления в пустой документ данных, название присваивать на основе скопированного содержимого а именно нескольких первых символов из документа, длина по выбору пользователя (важно) реализовано без возможности выбора длинны заголовка

Это и так уже давно есть - но никакая программа не сможет на глазок определить понравится Вам такое название или нет. Что лежало в данных первыми строками, то в название и упало.
Опять же незабвенную команду "В заголовок" в Aml Pages никто пока не отменял - выделили, нажали - название готово.

Sunktor пишет:

quote:

н) Если полное название документа не умещается в выбранной стандартной длине названия, оставшуюся часть помещать в всплывающую подсказку, длинна по выбору пользователя (важно)

Это не просто давно есть... Это по моему еще в 20-ом веке было сделано:
1) Если нет указанной подсказки Aml Pages сама вытаскивает ее из содержания текста, в зависимости от настроек работы с подсказками
2) Если пользователь сам назначил подсказку (команда "В комментарий") значит именно она и показывается.

ОГРАНИЧЕНИЙ на длину в подсказках нет никаких. Хотя нет, вру немного, больше 2 гигабайт подсказку сделать не получится.

Sunktor пишет:

quote:

о) При автосохранении дубликатов страниц на диск, для не форматированного текста выбирать формат файла .txt, для форматированного .rtf, для текста со ссылками и изображениями - .html (не важно)

Давно сделано. Опять же см. внимательно на плагин Aml Export.

Sunktor пишет:

quote:

р) Адрес перехода по гиперссылке отображать в всплывающей подсказке к гиперссылке - просто свойства гиперссылки отображать в подсказке. В идеале ввести кнопку "скрыть/показать URL гиперссылок" которая будет добавлять после названия ссылки URL перехода другим цветом или в скобках. (не важно)

Давным давно есть - но никто не собирается мельтешить подсказками как только мышь проскользила со скоростью пули над гиперссылкой. Задержите мышь над гиперссылкой, и через пару сек подсказка к гиперссылке и будет показана.

 Posted: 21.12.09 22:32. Post subject: Carc пишет: Что зна..

Carc пишет:

quote:

Что значит "активизируется режим захвата" - Ассист при запуске все сам и активизирует, зачем что-то активизировать дополнительно? а) Выделение текста работает всегда и почти во всех приложениях б) Захват всей веб страницы без выделения - поддерживает только плагин IE2Aml. Ассист сам не может манипулировать данными в других приложениях. в) Захват прямоугольной области давно есть - см. команду меню "Вставка\Вырезка экрана". Если речь идет об извлечении не скриншота и что-то более вразумительного как данных - то нужно смотреть в сторону специфических Selection Tool. Не может один единственный Ассист в 70 кило весом поддерживать несколько десятков приложений, да к тому же еще и манипулировать выделением в них. Это нереальная задача (OneNote не предлагать с его инструментами OCR - угу, угу - ну только аглицкий, остальным 4.5 миллиардам на Земле что делать?)

Вы же сами и ответили.
Программа делает захват разными способами и каждый раз нужно выбирать как это делать, или даже отдельный плагин грузить.
Вес приложения будет велик, Клептомания 264 килобайта, и её всё равно откуда вытягивать текст, как то ведь получилось?
Если я например хочу выделать только "вырезкой экрана" без лишних диалогов и все что попадет в эту вырезку с тем же форматированием, не судьба?
CSS вытягивать куда сложнее, особенно если они формируются динамически скриптами.
А в скопированном RTF формате уже есть все данные о стиле, только преобразовать в стилевую инициализацию страницы или отдельный файл.

Carc пишет:

quote:

Кто мешает активизировать Aml Pages и выбрать в ней же и папку для сохранения?

Лишние действия.

Carc пишет:

quote:

Ну так это все и работает - по умолчанию данные помещаются именно в новую страницу!?! Зачем ее держать заранее? Будут помещать - она будет создана. Не будут помещать - нафига создавать заранее, если это все равно будет сделано по первому требованию?

Все выше перечисленные пункты взаимосвязаны, сохранение и присвоение всего необходимого происходит в нужной директории и в два клика мыши.
Кликнули по эконке - появилась область выделения - закончили выделение - появилось дерево для сохранения - прокрутили дерево на нужную ветку автоскроллом - нажали - всё, данные в нужном месте.
Можно и без пустых страниц, тогда при клике по папке директории должен формироваться новый документ на основе скопированного содержимого и одновременно вставляться данные в него, плюс переименование заголовка...

Carc пишет:

quote:

Абсолютно не согласен - пользователь значит мышом водит по дереву, а оно "извольте"? Да только все это псевдопредсказание пользовательских ожиданий ни черта не работает. Может он просто по дереву мышом ползает, а оно ему в ответ свернет\развернет - нафига вся эта анимация. Ну а настройко автоскроллинга есть где-то в Винде, нажимаем среднюю кнопку мыши (колесико) и скроллинг включен.

В режиме то сохранения просто мышом лазает?
Вот Вы лично видели как это работает, хорошо представляете себе? Я например вижу, что аж совсем не будет напрягать если правильно реализовать.
Вот стандартный скроллинг и не катит, уж очень тупо работает.
Carc пишет:

quote:

Именно это и есть в винде. Нажали колесико на мыше - чем дальше от центра дерева, тем быстрее скроллинг

У меня два колесика, и хоть режим совместимости включен, не работает. Да и не удобно колесико то жать постоянно.

Carc пишет:

quote:

Что значит предоставляется или не предоставляется. Полагаю пользователь лучше знает в каком формате ему сохранить, тем более что эти данные могут быть ох какого разного типа. Не стоит полагаться на этот настольный калькулятор - он точно не провидец, и не сможет определить предпочитаемый формат. Нужные данные в RTF - используйте возможности Aml Assist по захвату выделенного текста в соседних приложениях по нажатию горячей клавиши. По умолчанию он аккурат их как RTF оттуда вынимает.

А что мешает пользователю определиться раз и на долго, как ему удобно?
Если сохранять форматированный, то всегда можно отменить это форматирование а не наоборот, но выбор то можно и заранее сделать.
Если бы я держал в памяти все горячие клавиши для используемых программ, свихнулся бы, мне мыша вполне достаточно.
Почему вы не внесли пункт "сохранить как RTF" в диалог сохранения если он работает?
Если мышом неудобно тянуться, выкиньте свой мыш на помойку (это от разрешающей способности зависит и от динамики перемещения).

Carc пишет:

quote:

Что такое рисунки с привязками?

Это значит, что при копировании рисунка осуществляется его привязка к тексту или абсолютная привязка к странице, таблице (возможно в заданной области для размещения рисунков) как в исходнике, или с новыми параметрами по выбору пользователя.

Carc пишет:

quote:

Его и сейчас можно изменить после форматирования. Ключевые слова "всегда" - т.е. всегда можно изменить. И всегда "после" - Ассист не умеет менять форматирование в чужом приложении.

То есть как это не умеет? Автоматически менять стили заголовков например? Так такое и не нужно.
Сразу имеем текст с форматированием в формате не HTML а RTF. Если нужен просто текст, отменяем форматирование (лучше менять только отображение, инфу о форматировании сохранять). Если пользователю нужно что подправить, то это руцями конечно делается - выделяем что не нравится и применяем другой стиль.
А создание файла стилей или применение таковых уже к HTML странице можно сделать на базе информации о форматировании RTF.
Чесно говоря не знаю кому и зачем нужно создавать прикрепленную таблицу стилей или лепить их в WEB страницу. Как правило данные или заносятся в базу MySql откуда выдираются в конкретные места документа, либо применяются стили сайта, вы же не собираетесь заменить Dreamweaver?
Форматирование если и нужно, то только для локального оформления или для предварительного просмотра, но по любому пользователю нужно проделать эту работу самостоятельно, если ему нужно.
Carc пишет:

quote:

Уже давно есть - щелкаем по рисунку в страницах форматированного текста и изменяем размеры рисунка как угодно.

Я ж написал, на этапе сохранения под заданные заранее размеры, пока только о нём речь.

Carc пишет:

quote:

Что значит "директория сохранения рисунков" - либо рисунок в тексте есть, и тогда он в нем. Или его там и вовсе нету. Рисунок встроен - нет никаких соседних директорий для рисунков.

В WEB приложениях принята система ссылок на файлы, в том числе и рисунков, такая система оправдана.
В тексте лучше хранить на сами внешние файлы и директории их загрузки (ссылки на них), если уж всё равно данные вытягиваются со ссылкам на рисунки, то почему не поменять эти ссылки на папки локального компьютера?

Carc пишет:

quote:

Давным давно есть - плагин AmlExport, который кстати включен в дистрибутив. Частоту сохранения определяет пользователь - как кликнул по команде меню, так плагин и сохранит. Не кликнул - и плагин ничего не сохраняет. А автоматически плодить дубли явно ни к чему. В любом случае в Aml Pages есть и некоторые макросы, тогда это проще автоматизировать через них.

Да опять же, на этапе сохранения, чего Вы так боитесь за объёмы данных? Сейчас объёмы винтов исчисляются терабайтами, даже флешки с гектар уже отстой.
Фильмотека торрентов жрет кучу места, это да, а база данных а база данных даже с рисунками просто мизер, ну дайте выбор, сохранять сразу или погодя.
Carc пишет:

quote:

Давно есть уже - смотрим на контекстное меню плагина Aml Assist.

Для этапа сохранения есть возможность добавлять только в один документ, выбранный заранее...

Carc пишет:

quote:

Это и так уже давно есть - но никакая программа не сможет на глазок определить понравится Вам такое название или нет. Что лежало в данных первыми строками, то в название и упало. Опять же незабвенную команду "В заголовок" в Aml Pages никто пока не отменял - выделили, нажали - название готово.

Ну написал же ведь ясно - ...именно нескольких первых символов из документа, длина по выбору пользователя (количество символов есть мерой длинны строки текста.

Carc пишет:

quote:

Это не просто давно есть... Это по моему еще в 20-ом веке было сделано: 1) Если нет указанной подсказки Aml Pages сама вытаскивает ее из содержания текста, в зависимости от настроек работы с подсказками 2) Если пользователь сам назначил подсказку (команда "В комментарий") значит именно она и показывается. ОГРАНИЧЕНИЙ на длину в подсказках нет никаких. Хотя нет, вру немного, больше 2 гигабайт подсказку сделать не получится.

Про два гига это интересно, всё остальное мне известно, но почему не строить подсказку из определённого количества символов начала текста и служебной информации автоматически, как я и предложил?

Carc пишет:

quote:

Давно сделано. Опять же см. внимательно на плагин Aml Export.

А почему не одной командой - "сохранить резервную копию базы данных", а в каком формате сохранять, выбирать по содержанию автоматически?

Carc пишет:

quote:

Давным давно есть - но никто не собирается мельтешить подсказками как только мышь проскользила со скоростью пули над гиперссылкой. Задержите мышь над гиперссылкой, и через пару сек подсказка к гиперссылке и будет показана.

Не работает чего то ни через сколько секунд, да и видеть их как текст иногда было бы полезным.
А, увидал, он не в подсказке а в строке состояния внизу отображается.

 Posted: 21.12.09 22:53. Post subject: Sunktor пишет: Вес ..

Sunktor пишет:

quote:

Вес приложения будет велик, Клептомания 264 килобайта, и её всё равно откуда вытягивать текст, как то ведь получилось?

Sunktor пишет:

quote:

Программа делает захват разными способами и каждый раз нужно выбирать как это делать, или даже отдельный плагин грузить.

Где было хоть слово что каждый раз нужно выбирать и каждый раз нужно грузить плагин?
Все делается автоматом: плагин стартует сам автоматически, более того он может вообще работать до запуска еще и самой Aml Pages.

Sunktor пишет:

quote:

Вес приложения будет велик, Клептомания 264 килобайта, и её всё равно откуда вытягивать текст, как то ведь получилось?

"Слив не засчитан" (C) - вес Aml Assist 72 килобайта, и умеет он не меньше, а то и больше - он далеко не только захватом текста занимается.

Sunktor пишет:

quote:

Если я например хочу выделать только "вырезкой экрана" без лишних диалогов и все что попадет в эту вырезку с тем же форматированием, не судьба?

Вы попробуйте хоть что ли... Что выделите то, и окажется во вставленном скриншоте.

Sunktor пишет:

quote:

CSS вытягивать куда сложнее, особенно если они формируются динамически скриптами. А в скопированном RTF формате уже есть все данные о стиле, только преобразовать в стилевую инициализацию страницы или отдельный файл.

CSS и Aml Assist и IE2Aml полностью вытягивают все - что видите, что выделено - то они и вытащат. В любом случае полная свобода - можно вытащить на диск всем чем угодно, а потом импортировать из файла в Aml Pages.

 Posted: 21.12.09 22:56. Post subject: Sunktor пишет: Лишн..

Sunktor пишет:

quote:

Лишние действия.

Это действия по выбору папки точно также понадобятся и в самом плагине, так что это не выход.

 Posted: 21.12.09 22:59. Post subject: Sunktor пишет: У ме..

Sunktor пишет:

quote:

У меня два колесика, и хоть режим совместимости включен, не работает. Да и не удобно колесико то жать постоянно.

Это отдельно настраивается в Windows. Ну и в принципе можно и без нажатого колесика обходиться, всего лишь драйвер-фильтр специальный понадобится.

 Posted: 21.12.09 23:01. Post subject: Carc пишет: Это отд..

Carc пишет:

quote:

Это отдельно настраивается в Windows. Ну и в принципе можно и без нажатого колесика обходиться, всего лишь драйвер-фильтр специальный понадобится.

Не сталкивался, если это возможно, с удовольствием опробовал бы.

 Posted: 21.12.09 23:24. Post subject: Sunktor пишет: Не с..

Sunktor пишет:

quote:

Не сталкивался, если это возможно, с удовольствием опробовал бы.

И невозможное возможно было бы желание

 Posted: 23.12.09 17:00. Post subject: Sunktor пишет: Я ж ..

Sunktor пишет:

quote:

Я ж написал, на этапе сохранения под заданные заранее размеры, пока только о нём речь.

Это поддерживает Adobe Photoshop, где-то на его веб-сайте я видел специальный плагин для этого.

Sunktor пишет:

quote:

А что мешает пользователю определиться раз и на долго, как ему удобно?

Теоретически конечно можно сделать предпочтительный формат - но он будет сильно зависеть от из чего выбирать, и по уму придется делать список приоритетности форматов - 1-ый, 2-ой, 3-ый, выбор. Ну теоретически можно попробовать в будущих версиях Aml Assist, но на практике такой запрос фичи это впервые, поэтому мне кажется это малоприоритетная задача.
Опять же можно использовать захват выделенного текста - именно это он и предполагает: выставить предпочитаемый формат в Aml Assist, и отключить подтверждение создания новой страницы в Aml Pages = именно это и получите в результате: будет вытаскиваться текст или в случае возможности форматированный текст, и вставляться безо всякого подтверждения в Aml Pages (нет подтверждения, нет и выбора формата вставляемого текста).

Sunktor пишет:

quote:

Да опять же, на этапе сохранения, чего Вы так боитесь за объёмы данных? Сейчас объёмы винтов исчисляются терабайтами, даже флешки с гектар уже отстой. Фильмотека торрентов жрет кучу места, это да, а база данных а база данных даже с рисунками просто мизер, ну дайте выбор, сохранять сразу или погодя.

А с чего Вы взяли что я боюсь за объемы данных? Да хоть гигами - винты сейчас действительно немеренные уже, даже я своего старичка все никак забить толком не могу. Но зачем это нужно? Для чего? Какая цель? в автоматическом создании дублей на всех страниц на диске, да к тому же еще и на автомате при каждом сохранении?

Sunktor пишет:

quote:

Для этапа сохранения есть возможность добавлять только в один документ, выбранный заранее...

Что это было!?! Какое-то повествовательное предложение получилось. Не понял к чему это Вы вели!?!

Sunktor пишет:

quote:

Ну написал же ведь ясно - ...именно нескольких первых символов из документа, длина по выбору пользователя (количество символов есть мерой длинны строки текста.

Повторю еще разок:
1) Выбираются первые строки из текста, если они совсем уж длинные - то обрезаются по какой-то разумной длине, на память точно не скажу, ну что-то вроде около сотни символов.
2) Или ищется первый перенос строки, первый завершающий тег и.тд. в общем любая вероятно возможная завершающая конструкция и обрезается по ней.
3) Пользовательские комментарии не имеют ограничения на длину - что в него положите (напишите), то и будет показываться во всплывающей подсказке в дереве.
Итого: все инструменты в Aml Pages для этого есть, и они достаточно гибкие.

Sunktor пишет:

quote:

Про два гига это интересно, всё остальное мне известно, но почему не строить подсказку из определённого количества символов начала текста и служебной информации автоматически, как я и предложил?

Ох, повторение мать учения!!!
1) Если пользователь сам НИЧЕГО не указывал как подсказку - она автоматически и строится по содержанию страницы и ее же служебной информации. Правила построения задаются в настройках Aml Pages (меню Сервис\Опции, вкладка Панели\Дерево, группа Всплывающие подсказки )
2) Если нужна специфическая подсказка - ее может задать сам пользователь. Включаем панель Комментариев (Вид\Панели Инструментов\Комментариее) и редактируем подсказку как нашей душе угодно. (+ см. на команду меню "В комментарий" - быстро помещает выделенный текст в пользовательский комментарий)

Куда гибче-то!?! Или всплывающая подсказка в дереве строится автоматически, чего хватает в большинстве случаев. В остальных случаях не может быть никаких формальных правил, что должно быть в подсказке, т.к. у пользователя какие-то внешние контексты (причины) для формирования собственной подсказки - и в этом случае у него есть полная свобода и все возможности для редактирования текста этой подсказки + простенькие инструменты для убыстрения особо часто используемых вариантов, вроде добавить выделенную строку в подсказку.

Sunktor пишет:

quote:

А почему не одной командой - "сохранить резервную копию базы данных", а в каком формате сохранять, выбирать по содержанию автоматически?

Ох, ребяты - чую иду на Оскара и Орфея одновременно в номинации "За терпеливость"
А где Вы видите 2 команды?
1) Сохранить как - одна команда
2) Сохранить копию - одна команда
3) Export Entire Document 2 Disk - Одна команда
4) Автоматическое создание копий документа при сохранении - Ноль команд, все выполняет автоматически

Sunktor пишет:

quote:

Не работает чего то ни через сколько секунд, да и видеть их как текст иногда было бы полезным. А, увидал, он не в подсказке а в строке состояния внизу отображается.

1) Для страниц текста показывается во всплывающей подсказке
2) Для веб страниц показывается только в строке состояния

 Posted: 23.12.09 22:55. Post subject: Благодарю за терпени..

Благодарю за терпение и ответы, только Вам лучше переспрашивать, если не понятно, что я имел ввиду, я бывает не совсем ясно выражаюсь, поэтому если моё предложение кажется абсурдным, то вероятнее всего Вы меня не поняли.

Carc пишет:

quote:

Это поддерживает Adobe Photoshop, где-то на его веб-сайте я видел специальный плагин для этого.

Нет, если бы рисунки сохранялись не только на страницах программы Aml Pages, а по предложенной мной схеме:
1) Оригинал рисунка без обработки - на диск в похожую директорию.
2) Масштабированная программой Aml Pages уменьшенная копия, размеры которой пользователь выбирает предварительно - на одну из страниц самой программы Aml Pages
3) По клику по уменьшенной копии вызывается изображение в оригинальный размер, или вместо уменьшенной копии, или в окне программы просмотра изображений, установленной в системе как программа просмотра изображений по умолчанию

Если изображение сохраняется только в страницу программы Aml Pages, разумеется это не нужно.

Carc пишет:

quote:

Теоретически конечно можно сделать предпочтительный формат - но он будет сильно зависеть от из чего выбирать, и по уму придется делать список приоритетности форматов - 1-ый, 2-ой, 3-ый, выбор. Ну теоретически можно попробовать в будущих версиях Aml Assist, но на практике такой запрос фичи это впервые, поэтому мне кажется это малоприоритетная задача. Опять же можно использовать захват выделенного текста - именно это он и предполагает: выставить предпочитаемый формат в Aml Assist, и отключить подтверждение создания новой страницы в Aml Pages = именно это и получите в результате: будет вытаскиваться текст или в случае возможности форматированный текст, и вставляться безо всякого подтверждения в Aml Pages (нет подтверждения, нет и выбора формата вставляемого текста).

Пор моему Вы усложняете, приоритеты не нужны, достаточно выбора пользователя в настройках программы, какой вид сохранения ему предпочтительнее.
Если захват форматированного текста не возможен, то просто сохранять не форматированный без лишних диалогов.
...Я еще не писал, что можно изменить в процессе работы с уже сохраненным текстом, боюсь что и эти мои предложения не найдут поддержки, видать я имею весьма специфические понятия об удобстве работы с программами, хотя вот такие программы как Draemweaver, линейка программ Adobe CS4, Corel DRAW, просто читают мои мысли и предпочтения (другими словами в последних версиях они стали как под меня заточенными)...
Забегая в перед, на странице при редактировании можно было бы добавить три кнопки представления текста:
Исходный стиль
Без форматирования
Стиль пользователя
При этом исходный стиль, это то форматирование, что было сохранено с оригинала документа а стиль пользователя, это то, что он с ним сотворил после обработки, и хранить оба стиля.

При таком подходе если даже пользователь не любит чужих стилей, или предпочитает свой собственный, или вообще не хочет никаких стилей, то независимо от того, как оно там сохранилось, он может нажать одну из трёх кнопок и видеть то, что ему нравится.

Carc пишет:

quote:

А с чего Вы взяли что я боюсь за объемы данных? Да хоть гигами - винты сейчас действительно немеренные уже, даже я своего старичка все никак забить толком не могу. Но зачем это нужно? Для чего? Какая цель? в автоматическом создании дублей на всех страниц на диске, да к тому же еще и на автомате при каждом сохранении?

Я просто не вижу как сохранять способом Export Entire Document 2 Disk (почему на английском) в автоматическом режиме через заданные промежутки времени, иначе этот способ подошел бы, или хоть при закрытии программы.
Такой вариант я считаю более предпочтительным так как он позволяет просматривать данные без самой программы Aml Pages везде и в любое время.
Все остальные виды форматов сохранения я считаю оправданными только с точки зрения экономии места на диске.

Carc пишет:

quote:

Что это было!?! Какое-то повествовательное предложение получилось. Не понял к чему это Вы вели!?!

Да всё к тому же, что на этапе сохранения не вызывается дерево для выбора директории сохранения, нужно открывать окно основной программы и переносить только что скопированное в липкий листочек или добавленное к одному выбранному для сохранения документу в нужный документ в нужной директории.

Sunktor пишет:

quote:

Повторю еще разок: 1) Выбираются первые строки из текста, если они совсем уж длинные - то обрезаются по какой-то разумной длине, на память точно не скажу, ну что-то вроде около сотни символов. 2) Или ищется первый перенос строки, первый завершающий тег и.тд. в общем любая вероятно возможная завершающая конструкция и обрезается по ней. 3) Пользовательские комментарии не имеют ограничения на длину - что в него положите (напишите), то и будет показываться во всплывающей подсказке в дереве. Итого: все инструменты в Aml Pages для этого есть, и они достаточно гибкие.

>>...на память точно не скажу, ну что-то вроде около сотни символов.
1) Вот я как раз об этом, сколько этих около сотни символов и дать определять пользователю сколько конкретно.
2) А это зачем, что бы у компа голова болела? Это было бы оправданно, если нужно получить конкретное предложение, у только а что с ним потом делать? Что бы можно было дочитать предложение до конца в самом названии ветки? Ну вот этого не понимаю вообще.
Как на меня, задали например длину названия такой, какая читаемая в нормальном окне дерева, какое Вам нравится и удобно на вашем мониторе, а что не влезло, сунулось в комментарий (тоже задаваемой пользователем длинны). Ну не менять же ширину дерева и не закрывать и открывать его постоянно что бы прочитать длиннющее предложение в около сотни символов, если оно не закончилось ранее? А если уж читать в подсказке, то зачем эти длинные названия?
3) Я про автоматическое создание подсказки на этапе сохранения а не последующей работы. В пункте 1.п я предложил лишь дополнить к тому что имеется (дату создания, название и краткое содержание) еще и размером файла и его расширением на диске, соответствующему данной странице документа при сохранении как Export Entire Document 2 Disk . Это из серии не важно.

 Posted: 23.12.09 23:26. Post subject: Sunktor пишет: Благ..

Sunktor пишет:

quote:

Благодарю за терпение и ответы, только Вам лучше переспрашивать, если не понятно, что я имел ввиду, я бывает не совсем ясно выражаюсь, поэтому если моё предложение кажется абсурдным, то вероятнее всего Вы меня не поняли.

ОК, давайте и переспрошу...

Sunktor пишет:

quote:

Нет, если бы рисунки сохранялись не только на страницах программы Aml Pages, а по предложенной мной схеме: 1) Оригинал рисунка без обработки - на диск в похожую директорию.

Зачем? Какова цель?

Если рисунок относится к документу и включен в него, почему он хранится где-то на стороне со всеми вытекающими последствиями, вроде документ перенесли (отправили по емейл, скопировали флешкой), а рисунки ах ты опты таки забыли? (и забудут и без вопросов забудут, причем важный рисунок - проверено, так оно и будет)
Если же рисунки не столь важны? То что они делают в документе прямо сейчас, пока они еще хранятся на стороне?

Sunktor пишет:

quote:

2) Масштабированная программой Aml Pages уменьшенная копия, размеры которой пользователь выбирает предварительно - на одну из страниц самой программы Aml Pages

Ничего, я терпеливый: повторю еще раз - выделяем рисунок в странице форматированного текста и изменяем его размеры как угодно.

Sunktor пишет:

quote:

3) По клику по уменьшенной копии вызывается изображение в оригинальный размер, или вместо уменьшенной копии, или в окне программы просмотра изображений, установленной в системе как программа просмотра изображений по умолчанию

Это есть, но в несколько ином виде:
1) Вставка рисунка в страницу форматированного текста как встроенного объекта, правда и отображаться он будет как объект, а не уменьшенная копия.
2) Хранение рисунка в теле документа как атачмента, используя плагин File2Aml.
И в том, и в другом случае можно просмотреть сохраненный рисунок во внешней программе.

При любом раскладе ни вижу весомых причин хранить рисунки где-то вовне в какой-то абстрактной директории, зато рисков это привносит немало. Чтобы на них идти, надо хорошо представлять цели такого "похода".

 Posted: 24.12.09 00:07. Post subject: Carc пишет: Зачем? ..

Carc пишет:

quote:

Зачем? Какова цель? Если рисунок относится к документу и включен в него, почему он хранится где-то на стороне со всеми вытекающими последствиями, вроде документ перенесли (отправили по емейл, скопировали флешкой), а рисунки ах ты опты таки забыли? (и забудут и без вопросов забудут, причем важный рисунок - проверено, так оно и будет) Если же рисунки не столь важны? То что они делают в документе прямо сейчас, пока они еще хранятся на стороне?

Документ перенести и отправить на мыло можно только тому, у кого установлена Ваша программа. У кого ее нет, может посмотреть все ваши данные только в варианте Export Entire Document 2 Disk, в этом случае все рисунки будут на своих местах и никуда не денутся.
Но и это не столь важно в этом плане, а вот кому Вы собираетесь сбрасывать весь документ? Обычно бывают нужны только сугубо конкретные данные, если вообще бывают.

Carc пишет:

quote:

Ничего, я терпеливый: повторю еще раз - выделяем рисунок в странице форматированного текста и изменяем его размеры как угодно.

Лучше сказать настойчивый
Это ж когда изменяем? Когда сохранили и ручки дошли, а если этих рисунков сотни или тысячи? От малюсеньких до огромных, и вся эта каша в таком виде и сохраняется, пока руки не дойдут все причесать. Вы видели как выглядит в Вашем окне программы рисунок размерами хотя бы 1680 на 1050 пикселей? Там уже не до текста, там бы хоть найти где тот рисунок заканчивается...

Ну допустим и это Вы пережили, взяли и масштабировали, а где тогда посмотреть оригинал?

 Posted: 24.12.09 00:35. Post subject: Sunktor пишет: Доку..

Sunktor пишет:
Документ перенести и отправить на мыло можно только тому, у кого установлена Ваша программа.Sunktor пишет:

quote:

Документ перенести и отправить на мыло можно только тому, у кого установлена Ваша программа. У кого ее нет, может посмотреть все ваши данные только в варианте Export Entire Document 2 Disk, в этом случае все рисунки будут на своих местах и никуда не денутся.

1) Это неверно - посмотреть можно в плагине Aml View - он абсолютно бесплатен, и никакая версия Aml Pages ему и вовсе не нужна для просмотра, (впрочем как и сам Total Commander - он ему нужен как ежу футболка примерно: может работать с Total`ом, а может и без). Более того, любая версия Aml Pages как просмотрщик может работать всегда - ничего ей для этого не нужно.

2) ОК! Ну допустим "отправить документ можно только тому у кого установлена моя программа" - ну соглашусь, пусть так - но как раз именно в этом случае постоянный обладатель программы, или скачавший ее, чтобы только посмотреть документ и попользоваться ею 15 минут, останется БЕЗ РИСУНКОВ.

Все это конечно очень замечательно, кроме двух "но"
"Но" №1) Это неверно, почему указал выше. Формат APD пользуются определенной популярностью - про это можно спросить у такого ярого автора Каталога, как Urasvon - он постоянно почему-то всегда выкладывает в обоих форматах свои документы: и APD, и CHM... Более того судя по статистике, документы которые хостятся на официальном сервере, тоже частенько скачивают в формате APD, причем доли соотносимые, чтобы можно было списать на ошибку измерения, тем более что ссылки рядом стоят. Значит все равно кто-то выбирает формат APD.

"Но" №2 Я задавал вопрос "Зачем?" - ответа я не вижу! Есть какое-то описание причем частных, весьма граничных случаев что если "а", и "б" тогда получится "в" - но это частности. Во всех остальных случаях не будет этих условий - а просто открывающий документ останется без рисунков, а ради чего? Так что давайте все-таки попробуем сформулировать Зачем?

Sunktor пишет:

quote:

Но и это не столь важно в этом плане, а вот кому Вы собираетесь сбрасывать весь документ? Обычно бывают нужны только сугубо конкретные данные, если вообще бывают.

1) Самому себе!
Червя на крючок, донку в воду! Вызов плагина, секунд десять полюбоваться как бежит прогресс отправки и документ уже отправлен на емейл. Никаких флешек, никаких дисков - пришел на другую машину, открыл почту, забрал свой собственный же документ.

2) Не важно насколько часто бывают такие случаи - вполне достаточно что они бывают. Хватит и одного случая - но так чтобы "в яблочко".
Когда Вы находясь на другом конце Земли, ну скажем например в Чили или Аргентине, вдруг обнаруживается, что рисунки-то остались дома, а не в привезенном документе (отправленном по почте), а на этих рисунках было что-то важное - то это уже пофигу такие случаи случаются часто или нет, готовьте несколько тонн причем не деревянных, чтобы смотаться в Россию за рисунками... Так что редкость случая не связана с "меткостью" последнего же!
Кстати говоря, форсированная реализация поддержки рисунков в очень ранних версиях Aml Pages 9.00 Alpha 2 как раз и была сделана после того, как именно в вышеописанной ситуации выяснилось, что схема проезда осталось неизвестно где, а не в документе (слава богу это был не ЮАм, но поиски новой схемы проезда тогда хороших нервов стоили).

 Posted: 24.12.09 03:51. Post subject: Если после сказанног..

Если после сказанного мной, Вы еще верите в то, что пишите, у меня больше нет аргументов.
На мыло я привык ходить через браузер, если что важно должен обязательно сохранить, то найду кучу способов это сделать, для этого уж точно никак не собираюсь использовать Вашу программу, если вообще еще найду для чего использовать, потенциальных возможностей в ней заложено много, вот только мне почему то не удобно, надеюсь Ваши пользователи довольны.

Я тут никому ничего не навязываю, и относиться ко всему сказанному мной нужно просто как к моему взгляду без каких бы то ни было эмоций.
Сколько людей, столько мнений, многие довольствуются простыми блокнотами.
Я же если уж взялся использовать программу, то должен быть уверен, что лучше неё в этом плане ничего нет, иначе что за смысл?

 Posted: 24.12.09 05:09. Post subject: Sunktor пишет: Я же..

Sunktor пишет:

quote:

Я же если уж взялся использовать программу, то должен быть уверен, что лучше неё в этом плане ничего нет, иначе что за смысл?

Это Вы меня спрашиваете!?! Я не знаю какой смысл, если Вам так всё неудобно, правда стоит отметить, что у только вас такие специфические и одиозные привычки.

Sunktor пишет:

quote:

На мыло я привык ходить через браузер

А причем тут привычка куда ходить за почтой и как? Каким образом это может быть связано с Aml Pages?

Sunktor пишет:

quote:

если что важно должен обязательно сохранить, то найду кучу способов это сделат

А чего их искать-то!?! В чем проблема? Способов десятки и они вполне работоспособны и проверены десятками лет - в чем тут задача поиска: копи-паст+ Notepad открыть + файл сохранить. В чем проблема-то!?!

Я как-то всё никак не уловлю, что же Вы хотите? Вы говорите мне удобнее "так и вот эдак". Ну что ж, отлично просто - кому-то удобнее иначе - что в этом удивительного? Вы спрашиваете почему в Aml Pages сделано так, как сделано - я Вам привожу какие-то аргументы, поясняю почему именно так, а не вот эдак. Вам видимо не нравится, потому что это не удовлетворяет Ваши личные привычки!?! Ну и что с того? Это нормально - мы все разные.

Временами Вы высказываете какие-либо любопытные мысли (эта моя реплика к философии ну вот ни малейшим образом - там мягко говоря... в общем у меня нет слов) - я пытаюсь выяснить у Вас, а почему так, почему не эдак: привожу аргументы как с теми же рисунками, причем аргументы четкие и простые, вида "влетите, причем по полной, причем очень скоро" (поверьте на слово, и дело тут не в емейле вовсе и без него все случится) - в ответ какие то граничные случаи.
Но я же не об частностях спрашиваю (все равно Вы в них не разбираетесь), а зачем делать именно так, какова цель? В ответ ничего почему-то так и не слышу. На половину предложений вообще Вам были приведены примеры как именно сделать, то что Вы хотите - в ответ опять тишина.

Ну если Вам так неудобно, то собственно зачем пользоваться-то именно нашей Aml Pages? Для чего? Она что единственная среди записных книжек? Выберите аналог и пользуйтесь именно тем, что удобно именно Вам.

В чем Вы меня пытаетесь убедить? В том, что лично Вам вот так и эдак будет удобнее? Дык я Вам верю на слово, и аргументов для этого и вовсе не надо. Мне же надо разобраться в цели, для чего делать так и почему впоследствии от этого всем (или не всем) прям вот захорошеет и будет удобнее....

Не уловил причин для Вашего недовольства... Непонятны они мне, совсем при чем непонятны. А я не телепат, чужие мысли угадывать не умею, поэтому задавал, задаю и буду задавать такие с виду простые и очевидные вопросы. Но хотелось бы и ответов.

А если у пользователя нет желания объяснять, то получается вполне закономерный вывод что ему это просто не нужно. Разве я не прав?

Собственно о Ваших пожелания, и нашей работе
Да и вообще, собственно говоря. Половина алфавита перечислена в Ваших пожеланиях, все это тянет на custom build. Более того, это даже не тянет на to sponsor build, когда разработка каких-либо фич "спонсируется" кем-либо из пользователей (или группой пользователей), и они ("спонсор(ы)") получают нужный им функционал в первую очередь. Но, при этом этот функционал вполне полезен и для прочих пользователей и со временем включается в будущие версии программы.
В Вашем же случае все вышеперечисленное нужно исключительно Вам и только Вам, и более никому. Поэтому это уже не to sponsor build, а исключительная сборка под конкретного пользователя. В таком случае это и еще дороже стоит, причем в разы. А уж если говорить, о поддержке 2-ух раздельных версий в будущем, то количество "разов" в удорожании и еще возрастает.

"Мы делаем свою работу быстро, качественно и дешево. Вы можете выбрать два любых по одной цене. Быстро и дешево, но НЕ качественно. Быстро и качественно, но НЕ дешево, качественно и дешево, но НЕ быстро" (C)