Post №: 2718
Joined: 28.05.05
Location: Россия, Москва
Rank:
1
Posted: 27.08.09 22:32. Post subject: evan пишет: Исправл..
evan пишет:
quote:
Исправляюсь
1. Во-о-о. Уже лучше.
2. Что стоит насчет версий RichEdit в "Быстрые опции\Редактор текста", и что пишет Aml Pages про версии DLL в окне "О программе" именно при открытом документе? Это важно, т.к. быстрые опции определяют что именно будет пытаться заюзать Aml Pages при открытии документа, но именно пытаться. Если ей что не покатит, она начнет последовательно подцеплять более младшие версии редактора текста (при чем безо всяких сообщений). А вот при открытом документе окно "О программе" последовательно сканирует используемую память на предмет, а что же именно висит в памяти, какая версия редактора. Хотя по уму такие вещи нужно проверять Рихтеровским Spy++, в принципе могу прислать: там все просто клик по меню, мыша на окно, да посмотреть что будет написано в поле "Window Class Name".
3. А вообще странность какая-то. Судя по ползунку справа, текста там еще вполне хватает - и Aml Pages в этом случае вполне спокойно должна его подскролливать и дальше. И самое главное, у меня, да и судя по молчанию остальных, у всех именно так и работает - там как бы в приципе то и ломаться то нечему.
4. На этой странице установлена ли какая-либо синтаксическая подсветка? Если нет, то такой бардак творится на всех страницах и документах или исключительно на этой\этом?
5. Как варианты можно еще попробовать заснять каким-нить Wink видео, да кинуть его в сеть. Можно попробовать еще мне прислать этот документ по почте, если он не шибко секретный, но скорее всего у меня проблема и не проявится...
6. Плагины какие стоят? Желательно назвать все - дело в том что некоторые особо хитропопые плагины вовсю работают с выделением текста в редакторе, тот же Aml Speller или например CopyOnSel. Да, в общем-то многие "редакторские" плагины это умеют (они по сути получают практически полный доступ к редактору).
Post №: 599
Joined: 24.05.05
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 28.08.09 18:41. Post subject: Carc пишет: 2. Что ..
Carc пишет:
quote:
2. Что стоит насчет версий RichEdit в "Быстрые опции\Редактор текста", и что пишет Aml Pages про версии DLL в окне "О программе" именно при открытом документе?
Использовать RichEdit 4.1 Версия: 9.13 сборка 2053, msftedit.dll 4.1
Carc пишет:
quote:
4. На этой странице установлена ли какая-либо синтаксическая подсветка? Если нет, то такой бардак творится на всех страницах и документах или исключительно на этой\этом?
- синтаксическая подсветка - нет, - Только страницы форматированного текста - Бардак на всех страницах
Carc пишет:
quote:
но скорее всего у меня проблема и не проявится...
На двух разных машинах с XPsp2 одинаково
Carc пишет:
quote:
6. Плагины какие стоят?
Aml Auto Completion Aml Assist 1.97 Проверка правописания 1.07 iAml One Click(RU) IE2Aml(RU)
Post №: 2724
Joined: 28.05.05
Location: Россия, Москва
Rank:
1
Posted: 28.08.09 18:48. Post subject: 1) Перепроверил на R..
1) Перепроверил на RichEdit 4.1 - все полный ОК. 2) Проверка правописания автоматически включена? У меня включена, все равно все прекрасно. 3) Если честно, думаю что у тебя какой-то баг в системе:
у меня никак не получается воспроизвести это поведение
эти проблемы проявляются только у тебя
насколько я понял у тебя SP2, у меня SP3 (багфикс там весьма не слабый между прочим). Кстати между прочим дело к ночи MsFtEdit.DLL, которая и есть RichEdit 4.1 именно что и появилась в XP SP3, ни в первом, ни втором сервис-паке этого компонента в системе не было
PS: ну просто не знаю уже что предложить - давай видео что ли. А хоть бы тем же Wink`ом сделай (он бесплатный). Только не обрезай слишком экран, а то вообще малопонятно о чем речь.
PPS вроде просил же прислать документ по почте? Или он что шибко секретный что ли? Дык это... Я секретами не торгую (только на халяву раздаю). В общем, ты реши что нить на эту тему и весьма настоятельно прошу хотя бы сообщить о решении. В принципе, приватность тоже дело такое... Уважа-а-аемое мною В общем, ты хозян - барин. Решай как хочешь.
Post №: 586
Joined: 24.05.05
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 27.08.09 16:36. Post subject: Carc пишет: отображ..
Carc пишет:
quote:
отображение закладок в редакторе тебе не нравится, а как же по твоему это вообще следует делать?
Что то батенька, я не припомню, чтобы про отображение закладок говорил, наоборот даже хотел похвалить последнее отображение смотриться очень хорошо.
А про навигацию в панели говорил - да. Вместо навигации в панели отображать ввиде стандартных подчёркнутых ссылок, как везде в документах, может ты это за отображение закладок посчетал.. А навигация в панели закладок похожа на закладки Оперы, только здесь она ни как не тянет. Одно дело открывать страницу закладки в панели, другое переходить на строку из панели. Ни в одной проге такого не видел, может что то изобрести своё хочешь , но для закладки на строку моё мнение не тянет.
Post №: 2707
Joined: 28.05.05
Location: Россия, Москва
Rank:
1
Posted: 27.08.09 16:49. Post subject: evan пишет: Что то ..
evan пишет:
quote:
Что то батенька, я не припомню, чтобы про отображение закладок говорил, наоборот даже хотел похвалить последнее отображение смотриться очень хорошо.
Это давний разговор - по крайней мере ты ворчал про то что панель Закладок, д-о-о-офига чего умеет отображать: закладки одни и те же, выглядят одинаково, ведут одинаково - но ссылаются на разные вещи. Сейчас таких режимов уже 4: это последние измененные, избранные страницы, результаты быстрого поиска и закладки в тексте. По умолчанию сейчас конечно же используются НЕ закладки текста - а последние измененные страницы. Но эта фича больше нравится большинству пользователей, и более интуитивна понятна новым пользователям. А семеро одного не ждут. А новые пользователи, когда-нить потом на досуге, если захотят разберутся и с другими возможностями этой панели - и если понравится просто переключат режим буквально в 2 клика.
evan пишет:
quote:
Вместо навигации в панели отображать ввиде стандартных подчёркнутых ссылок, как везде в документах, может ты это за отображение закладок посчетал..
Ну и где ты там предлагаешь показывать гиперссылки? Это как это? Пока их всего 3 гиперссылки на текст - то и панель не особо то нужна. А вот когда их станет штук 20 - а это означает что проблема навигации по этим гиперссылкам и вовсе становится капитальной, просто потому что их много (а раз делалил, значит нужны) - и вот в такой критический момент панель перестает нормально функционировать по своей сути, т.к. все гиперссылки туда не уместется. Интересный подход - панель работает пока не нужно, и перестает когда нужна. Т.е. тем кому не надо - она только экран замусоривает, а тем кому надо - обламывает?
evan пишет:
quote:
А навигация в панели закладок похожа на закладки Оперы, только здесь она ни как не тянет. Одно дело открывать страницу закладки в панели, другое переходить на строку из панели.
Какая разница куда переходить!?! Это как раз смысла имеет. В чем разница на строку или на отдельную страницу документа? Это просто элемент управления для перехода - а вот куда именно это частность. В общем, аргумент не принимается.
evan пишет:
quote:
Ни в одной проге такого не видел, может что то изобрести своё хочешь , но для закладки на строку моё мнение не тянет.
Ну ок, допустим я ошибаюсь - всяко бывает. Приведи пример где должны быть твои гиперссылки на строку, как скомпонованы, как выглядет, в каком месте экране. Ну можно в пару рисунков - вроде скриншот Aml Pages, на нем схемку простеньку, ну и сам скриншот гиперссылки чтобы видеть ее. Ну, а я так и быть, буду любезен, высказать свою критику. Опять же, если я ошибаюсь и просто неверно тебя понимаю (или уж ты сам так выражаешься :) ), то ты меня убедишь. А если критика будет справедлива, то уж придется и тебе ее принять и или найти решение, или уж признать что оно никуда не годится
Post №: 2711
Joined: 28.05.05
Location: Россия, Москва
Rank:
1
Posted: 27.08.09 17:55. Post subject: evan пишет: Думаю в..
evan пишет:
quote:
Думаю в начале страницы текста.
А в чем навигация то таким гиперссылкам будет? а. Просколлились вниз текста, текст уехал вверх, и список гиперссылок на закладки уехал с ними же. б. Копаемся внизу текста, понадобилось перейти к закладкам, и началось
1. Сначала нужно проскроллиться на самый верх текста, к списку закладок, чтобы его видеть.
2. Потом нужно выбрать закладку, кликнуть и проскроллиться куда то обратно вниз.
Ну а если не угадали с закладкой, то опять повторить двойной скролл вверх-вниз. Это похоже новая технология "туды-сюды-обратно"? Тебе не кажется что это просто и никак иначе? Двойной скролл, двойная смена контекста, переключение локуса внимания, и то если повезет, а так и четверной может быть, и шестерной - смотря с какого раза угадаешь!?! По моему это просто никуда не годится
Post №: 592
Joined: 24.05.05
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 27.08.09 18:11. Post subject: Carc пишет: Это пох..
Carc пишет:
quote:
Это похоже новая технология "туды-сюды-обратно"?
Да вариантов может быть сотня, толь ко покумекать и усё, вот например на скорую руку:
Прямо к значку Отображения закладки цыпляешь стрелку вверх\ вниз. и клик по самому значку возврат в начало страницы. А лучше если такая комбинированная кнопель будет висеть в самом низу в зоне Отображения закладки, включается только, когда в странице есть закладки.
Post №: 2713
Joined: 28.05.05
Location: Россия, Москва
Rank:
1
Posted: 27.08.09 18:16. Post subject: evan пишет: Да вари..
evan пишет:
quote:
Да вариантов может быть сотня, толь ко покумекать и усё, вот например на скорую руку:
Ну и над чем тут кумекать то!?! evan пишет:
quote:
Прямо к значку Отображения закладки цыпляешь стрелку вверх\ вниз. и клик по самому значку возврат в начало страницы.
А что Ctrl+Home отменили что-ли? Можно подумать без значка вверх\вниз прям никак мгновенно не перейти к началу текста? Да и потом какая нах разница? Скролл это плохо, а как он делается это уже не суть важно. Нужно не способы придумывать, а от скролла избавляться!
evan пишет:
quote:
А лучше если такая комбинированная кнопель будет висеть в самом низу в зоне Отображения закладки, включается только, когда в странице есть закладки.
Внизу чего-чего? Кто такая "Зона отображения закладки"? Поясни-ка плз
Post №: 595
Joined: 24.05.05
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 27.08.09 18:40. Post subject: Carc пишет: Внизу ч..
Carc пишет:
quote:
Внизу чего-чего? Кто такая "Зона отображения закладки"? Поясни-ка плз
Сейчас у тебя Отображение Закладки есть в левой стороне Редактора текста, у неё ведь есть утрированно, на экране, зона в полосе где она отображается. Вот я и предлагаю, как вариант допустим в самом низу этой полосы Отображения закладок, естественно в зоне видемости Редактора текста.
Post №: 2715
Joined: 28.05.05
Location: Россия, Москва
Rank:
1
Posted: 27.08.09 19:11. Post subject: evan пишет: Сейчас ..
evan пишет:
quote:
Сейчас у тебя Отображение Закладки есть в левой стороне Редактора текста, у неё ведь есть утрированно, на экране, зона в полосе где она отображается. Вот я и предлагаю, как вариант допустим в самом низу этой полосы Отображения закладок, естественно в зоне видемости Редактора текста.
А зачем так все усложнять то, а? 1) От скроллинга это все равно не спасет, не важно где будет управление этим самым скроллингом. А это уже очень плохо 2) Значки для обозначения закладок достаточно маленькие. Они вполне достаточного размера, чтобы их просто видеть, но использовать их как элемент управления, ловящий клики - мелковато как-то. Пользователи замучаются попадать. 3) Сама панель закладок видна полностью и всегда. Дык чего мудрить-то!?! Нужен быстрый навигатор - переключи панель в режим отображения закладок в тексте, и щелкай сколько хочешь: и быстро, и скроллиться никуда не надо, и подсказки работают. Не нужен быстрый и постоянный навигатор по закладкам в тексте, дык меню есть контекстное - в нем все закладки показываются, показывается в какой сейчас стоит курсор, да еще и подробная расшифровка к каждой закладке в подсказке к меню дается. Нужно просто пару раз перейти по закладке - дык и кликни по этому меню.
Не тот какой-то огород городим, не совсем понятно зачем, а то что получается мне откровенно не нравится. Этим будет крайне неудобно пользоваться.
Post №: 596
Joined: 24.05.05
Location: Россия
Rank:
0
Posted: 27.08.09 21:24. Post subject: Carc пишет: 3) Сама..
Carc пишет:
quote:
3) Сама панель закладок видна полностью и всегда. Дык чего мудрить-то!?! Нужен быстрый навигатор - переключи панель в режим отображения закладок в тексте, и щелкай сколько хочешь: и быстро, и скроллиться никуда не надо, и подсказки работают.
1). Закладка в панели закладок должна смотреться наглядно, подобно строки с чёткой мыслью, что невозможно конструктивно выполнить, из -за ограничения размера кнопки в панели. Две, три закладки в 50 знаков символов и закладки становятся обрезанными, пользователь отвлекается на прочтение, а что там дальше написанно, и на разную иллюминацию прочтения., (Что не скажешь, когда закладки расположены в тексте ввиде списка ссылок, причём если хоть раз обращался к этому списку, у тебя позиционно запоминается система расположения закладок в списке, что за чем стоит, и при первом взоре, сразу видно, что нужно.) а перебирая кнопки в панели закладок, сложно запомнить что, где, на каком уровне и ещё полистать надо.
2).Подсказки к таким закладкам в поле экрана находяться геометрически смещёнными, в разных местах экрана без всякой системы, зависить будет от длины текста закладки, от позиции закладки в панели Закладки, плюс от разного текста самой подсказки. Одним словом геометрически и с художественной точки зрения полный безсистемный хаос.
Carc пишет:
quote:
Не нужен быстрый и постоянный навигатор по закладкам в тексте, дык меню есть контекстное - в нем все закладки показываются, показывается в какой сейчас стоит курсор, да еще и подробная расшифровка к каждой закладке в подсказке к меню дается. Нужно просто пару раз перейти по закладке - дык и кликни по этому меню.
Контекстное меню Редактора текста, в программе предназначенно для другого - для быстрого доступа к командам, и вешать на него Закладки считаю не правильно. И опять же по геометрии, открыл контекстное меню в одной стороне, закладки боком стоят, в другой стороне Редактора, сам понимаешь как.
Но даже Контекстное меню, и то луче смотрится, чем панель с закладками.
Вот если Контекстное меню сделать, как самостоятельное контекстное меню Закладок и кликать допустим в конкретный левый участок Редактора, ограниченную зону - тогда Закладки в контекстном меню Закладок, будут смотреться чётко и всегда в едином месте, в геометрически правильном списке. И тогда есть смысл Закладки размещать в начале текста, ввиде списка, чтобы при первом вхождении в страницу мог сразу перейти по закладке, а если ушёл в текст, кликнул контекстное меню в зоне отображения Закладок и они снова появились ввиде четкого геометрического списка только в Контекстном меню Закладок. И потом подсказки к такому варианту закладок ввиде списка, когда листаешь по списку Закладок, подсказки будут отображаться, тоже геометрически правильно расположенными, и легко читаемы.
Вот такой огород мне более симпатичен, хотя могут быть и другие варианты.
Posted: 28.08.09 05:54. Post subject: Сarc не так давно пр..
Сarc не так давно предлагал вариант отображения закладок в "редакторе комментариев", но сказал, что есть с этим проблемы. Я понимаю, что они связаны с формированием подсказки "автоматически". Т.е. если пользователь отредаектирует подсказку (введет например гиперссылку в редактор комментариев), то автоматическая подсказка потеряется.
Хотя этот вариант наиболее полно удовлетворяет требованиям к панели подсакзок: 1. "Редактор кооментарие" (она же в переспективе панель закладок абзацев) -может всегда находится на экране (причем быть плавающей), т.е. все закладки всегда будут перед глазами. Не нужно будет скролить документ туда-сюда. 2. Содержимое "Редактора кооментарие" -относится к конкретной странице документа. 3. Если прикрепить к ней "горячую клавишу" -то будет быстрый вызов.
В такой же мере этим требованиям (и даже более) удовлетворяют и "липкие листочки" (к тому же у них устанавливается прозрачность, и имеются некоторые кнопки управления, есть развитое контекстное меню), НО они не прикреплены к конкретной странице документа. Я уже ранее писал о вариантах использования "записок на манжетах", но поддержки не нашел. Было бы неплохо реализовать там же создание гиперссылок, на листы документа с помощью "перетаскивания листов" из панели дерева ЛЮБЫХ ОТКРЫТЫХ документов Aml Page.
СУЩЕСТВУЮЩИЕ панели (редактор комменатариев или липкие листочки) позволят обойтись без создания новых.
Согласен c evan -ом, что использовать Контекстное меню редактора для закладок лучше чем было, но не очень
Цитата: "Добавить в редактор текста непечатаемые символы конца абзаца" Имелось ввиду как в Worde, и в редакторе Bred, кажется. Что бы видеть, где применены принудительные переносы, есть или нет в конце текста пустые строки. Кнопку управления лучше разместить в редакторе текста.
Как сделать так, чтобы при запуске Aml Page не появлялась "Панель Закладки" (та что над редактором текста)? Т.е. по умолчанию, что бы была изначально отключена.
Post №: 2722
Joined: 28.05.05
Location: Россия, Москва
Rank:
1
Posted: 28.08.09 14:58. Post subject: Ответ 2GR
GR пишет:
quote:
Сarc не так давно предлагал вариант отображения закладок в "редакторе комментариев", но сказал, что есть с этим проблемы. Я понимаю, что они связаны с формированием подсказки "автоматически".
Нет, проблемы были не с этим. Мы это обсуждали с Abbey по поводу нечеткого поиска. И там была чуть другая идея: полностью автоматические парсинг комментария на кусочки, и поиск похожих (именно, похожих, "я сказал" (C) Глеб Жеглов) фрагментов в тексте. И если таковой найден, то в панели комментариев подсвечивать его как гиперссылку. Соответственно клик по такой гиперссылке - это прямой переход к этому фрагменту текста.
Фича тут в том, что: 1) никаких лишних данных, пометок и прочего бреда. Что записали, то и найдем. 2) парсинг полностью автоматический, никто не требует от пользователя чего то помечать и "блин ваще". А сложность была в нечетком поиске, по идее это может быть достаточно "тяжелой" операцией, и весьма нагружать машину - соответственно может подтормаживать, а т.к. все автоматически, то пользователю может быть неуютно - оно ему вроде и не надо, а оно все равно работает, да к тому же совершенно неочевидно что тормозит - вроде он работает с текстом, и тормозит. Думаете, пользователь поймет что это не текст тормозит? не-а! Соответственно какой будет вывод об Aml Pages?
Такой проблемы с закладками нет, т.к. закладки имеют свою четкую пометку, и соответсвенно поиск быстрый. Ничего тормозить не будет (сейчас же не тормозит, а она с закладками балует по поводу и без поводу между прочим). Но проблема в другом: закладки это данные, их редактирование это уже изменение данных, и тут тоже должно быть все четко. И вот тут то все и начинается.... Не хочется мешать всё в одну кастрюлю, и панель комментариев с его текстом и его поведение (автоматический комментарий, пользовательский, когда показывать когда прятать) да еще и в этом тексте водятся закладки!?! Можно очень легко ошибиться не то что в коде - бог с ним, код правится, а просто даже на этапе анализа что и как и в какой момент должно работать.
GR пишет:
quote:
Хотя этот вариант наиболее полно удовлетворяет требованиям к панели подсакзок: 1. "Редактор кооментарие" (она же в переспективе панель закладок абзацев) -может всегда находится на экране (причем быть плавающей), т.е. все закладки всегда будут перед глазами. Не нужно будет скролить документ туда-сюда. 2. Содержимое "Редактора кооментарие" -относится к конкретной странице документа. 3. Если прикрепить к ней "горячую клавишу" -то будет быстрый вызов.
Считайте есть уже горячая клавиша, см. настройку "Вид\Панели Инструментов\Показывать комментарии автоматически". Ну или уж жду предложений по самой клавише - у меня уже фантазия напрочь истощилась, методом поиска ближайшей свободной приходится пользоваться (а нафиг так надо, клавиша же должна быть удобной, она ж для быстрого доступа).
GR пишет:
quote:
В такой же мере этим требованиям (и даже более) удовлетворяют и "липкие листочки" (к тому же у них устанавливается прозрачность, и имеются некоторые кнопки управления, есть развитое контекстное меню), НО они не прикреплены к конкретной странице документа.
Вообще-то плавающей листочек - это точно такая же страница документа, как и все остальные убедиться в этом очень просто. 1) Открываем любую страницу как листочек, 2) выбираем команду "Показать в дереве", 3) разворачиваем так чтобы было видно ее текст и в листочке, и в главном окне. А теперь вуаля набираем текст в листочке - смотрим как он меняется в главном окне. Набираем в главном окне - смотрим как текст меняется в листочке. Только эксперимент лучше проводить с небольшим текстом, чтобы он полностью был перед глазами. Итак: листочек и страница - это одно и тоже, это просто два разных, альтернативных представления одного и того же текста, причем которые могут "жить" и работать одновременно, синхронизируясь между собой на автомате.
GR пишет:
quote:
Я уже ранее писал о вариантах использования "записок на манжетах", но поддержки не нашел.
Где?
GR пишет:
quote:
Было бы неплохо реализовать там же создание гиперссылок, на листы документа с помощью "перетаскивания листов" из панели дерева ЛЮБЫХ ОТКРЫТЫХ документов Aml Page.
Не понял кого куда тащим? Из дерева в листок что ли?
GR пишет:
quote:
Цитата: "Добавить в редактор текста непечатаемые символы конца абзаца" Имелось ввиду как в Worde, и в редакторе Bred, кажется. Что бы видеть, где применены принудительные переносы, есть или нет в конце текста пустые строки. Кнопку управления лучше разместить в редакторе текста.
Я искал решение этой проблемы, пока я не очень-то что-то нашел. Видел примеры - но они полное гавно, если бы мне такой код написали - выгнал бы нафиг соотвествующей чистоты тряпками программера нафиг. Я не уверен что там есть красивое решение вообще. Но когда-нибудь и до этой проблемы доберемся.
GR пишет:
quote:
Как сделать так, чтобы при запуске Aml Page не появлялась "Панель Закладки" (та что над редактором текста)? Т.е. по умолчанию, что бы была изначально отключена.
All times are GMT
3 Hours. Hits today: 0
You can: smiles yes, images yes, types yes, poll no
avatars yes, links on, premoderation off, edit new post no
В общем, ты хозян - барин. Решай как хочешь. 
Тебе не кажется что это просто 
и никак иначе? Двойной скролл, двойная смена контекста, переключение локуса внимания, и то если повезет, а так и четверной может быть, и шестерной - смотря с какого раза угадаешь!?! По моему это просто никуда не годится 
Да и потом какая нах разница? Скролл это плохо, а как он делается это уже не суть важно. Нужно не способы придумывать, а от скролла избавляться! 
- user online
- user offline