Posted: 02.04.09 13:56. Post subject: возможность для страниц создавать Тэги

Есть ли возможность для страниц создавать Тэги (это ключевые слова, которыми помечают ту или иную закладку) и соответственно поиск исключительно по тэгам? Если нет - будет ли это в перспективе?

 Posted: 14.04.09 00:35. Post subject: Carc пишет: Но Al я..

Carc пишет:

quote:

Но Al я так понял хочет одновременно видеть и содержание страницы, и ее комментарий

Ну тогда еще варианты:)
1. По умолчанию, окно редактирования комментария, при вызове помещать в правом нижнем углу редактора
2. Режим "поверх АР" для окна редактирования... т.е. и редактируешь и страницу можно прокручивать
3. Может быть увеличить окно редактирования.....
4. И что-то вроде кнопки "показывать окно редактирования при открытии страницы" для быстрого
вызова комментария.

 Posted: 14.04.09 00:46. Post subject: abbey пишет: 1. По ..

abbey пишет:

quote:

1. По умолчанию, окно редактирования комментария, при вызове помещать в правом нижнем углу редактора

Имхо над деревом, по крайней мере первый раз чтобы не загораживать сам текст. А потом можно переместить.

abbey пишет:

quote:

2. Режим "поверх АР" для окна редактирования... т.е. и редактируешь и страницу можно прокручивать 3. Может быть увеличить окно редактирования.....

Угу, согласен.

abbey пишет:

quote:

4. И что-то вроде кнопки "показывать окно редактирования при открытии страницы" для быстрого вызова комментария.

Не уверен что это должно быть настройкой, режимом. То оно без конца вылазит когда вот прям сию сек не нужно (а вылазит потому, что где-то галка соответствующая стоит), или не вылазит хотя опять же нужно вот вроде (а опять же не вылазит, потому что Aml Pages не умеет читать мысли, а та самая соответствующая галка в соседнем "закоулке" не установлена).

Имхо можно проще: показали окно редактирования - зер гут, оно и болтается где-то поверх\рядом с текстом. Перешли в другую страницу - в окне редактирования обновился текст комментария от этой самой страницы. Закрыли окно редактирования - ОК, больше оно и не болтается на виду и не открывается при переходе в другую страницу.

Имхо так больше будет соответствовать ожиданию пользователя: раз включил окно редактирования комментария, значит оно ему нужно. И скорее всего может понадобиться и на соседней странице. А если НЕ включал, значит скорее всего прям таки сию сек ничего редактировать в комментариях не будет, и соответственно чего дергать-то!?!

 Posted: 14.04.09 01:00. Post subject: Carc пишет: Имхо та..

Carc пишет:

quote:

Имхо так больше будет соответствовать ожиданию пользователя: раз включил окно редактирования комментария, значит оно ему нужно. И скорее всего может понадобиться и на соседней странице. А если НЕ включал, значит скорее всего прям таки сию сек ничего редактировать в комментариях не будет, и соответственно чего дергать-то!?!

Хорошо....тогда просто кнопка быстрого вызова окна редактирования.
Закрыл окно и кнопка стала в исходное положение.

 Posted: 14.04.09 01:14. Post subject: abbey пишет: Хорошо..

abbey пишет:

quote:

Хорошо....тогда просто кнопка быстрого вызова окна редактирования. Закрыл окно и кнопка стала в исходное положение.

Кнопка это верхушка айберга - ее наваять работы на 20 секунд! Нам бы "со стратегией разобраться" ((С) того самого известного Филина ).

 Posted: 14.04.09 01:30. Post subject: Carc пишет: Нам бы ..

Carc пишет:

quote:

Нам бы "со стратегией разобраться"

Это уже "на троих" надо
А третий спит, пока мы тут нервничаем.....
Подождем.....

 Posted: 14.04.09 01:36. Post subject: abbey пишет: Это уж..

abbey пишет:

quote:

Это уже "на троих" надо

Да блин - Интернет сокращает расстояния... А так почти всё есть, и пиво, и коньячок а может и лимончик найдется если пошукать

abbey пишет:

quote:

А третий спит, пока мы тут нервничаем..... Подождем.....

Может объяву кинуть в RSS? "Ищем третьего: креативность, коммуникабельность, активность... лимончик"

 Posted: 14.04.09 18:39. Post subject: Сорри, работы навали..

Сорри, работы навалилось, а дома для разгрузки врагов валил снайпере элит.

Картина маслом. Собираю различные статьи по нескольким тематикам. Статьи могут быть немаленькие. Довольно часто возникает ситуация - "вот была же где-то у меня нужная информация, но вот где?" Тупо просматривать все подряд - не оптимально. Помимо прочего, по первым абзацам не всегда можно вспомнить нюансы статьи в середине и в конце (а порой нужен именно какой-то нюанс). Понятно что читать от начала до конца, даже по диагонали, это полный финиш. Чтобы этого не было после занесения новой информации пишем краткое содержимое статьи и, при необходимости, с перечислением привлекших внимание фактов - но, не всегда удобно, особенно если это веб-страница.

Тут упоминалась будущая возможность добавления текста в веб-страницу. В целом для меня это более-менее в самый раз. Почему более-менее. Встает вопрос поиска. Во-первых, надо на практике сравнить скорость поиска по всей базе и поиск только по комментариям. Во-вторых, если слово редкое, то ссылок относительно мало. А если слово достаточно распространенное? Например по запросу "окна" получим от виндовых окон до пластиковых окон. Если поиск сужается до области комментариев, то результат гораздо более результативен.

То есть что критично лично мне. Занесение комментариев не проблема, все уже достаточно разработано (на мой взгляд). Мне важно видеть комментарии при поиске информации. Установил "показывать комментарии" - и начал шерстить предполагаемые страницы, и для каждой открываемой страницы свой комментарий.

Кстати, а для папок комментарии возможны? (программа лежит на работе, дома предпочитаю отдыхать)

 Posted: 14.04.09 19:43. Post subject: al пишет: То есть ч..

al пишет:

quote:

То есть что критично лично мне. Занесение комментариев не проблема, все уже достаточно разработано (на мой взгляд). Мне важно видеть комментарии при поиске информации. Установил "показывать комментарии" - и начал шерстить предполагаемые страницы, и для каждой открываемой страницы свой комментарий.

1. Правой кнопкой мыши (или колесиком) по заголовку узла страницы в дереве - и-и-и-у-у-пс - показ комментария будет форсирован. Т.е. показан тут же, сию сек! Безо всяких задержек. Причем даже если показ подсказок в дереве отключен (ну есстественно один раз тогда будет показано). Комментарий всегда более приоритетен в подсказке - если он есть, то показывается именно он. И только если нету, Aml Pages сама на лету маленько раздраконивает содержание и вытаскивает оттуда определенные фрагменты. (в принципе это механизм более подробно описан в альтернативной русской справке).

al пишет:

quote:

Кстати, а для папок комментарии возможны? (программа лежит на работе, дома предпочитаю отдыхать)

Да, конечно!

PS: на остальное попозже отвечу!

 Posted: 15.04.09 16:27. Post subject: al пишет: То есть ч..

al пишет:

quote:

То есть что критично лично мне. Занесение комментариев не проблема, все уже достаточно разработано (на мой взгляд). Мне важно видеть комментарии при поиске информации. Установил "показывать комментарии" - и начал шерстить предполагаемые страницы, и для каждой открываемой страницы свой комментарий.

А что-то, конкретно, из тех вариантов изменений, которые здесь обсуждались, Вам подходит?
Или может есть свои предложения как должен работать механизм комментария?
Потому что, сейчас, я вижу только общие фразы. Стратегия - это конечно хорошо. но чтобы не вышло как в анекдоте.
Когда зайцы пришли к самому мудрому филину
- Филин, а что нам делать, чтобы волки нас не трогали?
- А вы превратитесь в медведей.
- Филин, а как нам в медведей превратиться???
- Ну не знаю....я стратег, а не тактик...

 Posted: 16.04.09 07:48. Post subject: Я сейчас в глубоком ..

Я сейчас в глубоком обдумывании. У меня были определенные задумки, но в процессе обсуждения выясняется что какие-то вещи оказывается не очень и нужны, что есть более приемлемые варианты. Думаю гораздо лучше поработать в программе и выяснить что действительно нужно, а что не важно. Тем более минимальный необходимый функционал уже присутствует.
Иначе получится что разработчик что-то делает, а потом оказывается что половина из сделанного совершенно не нужна. Я не люблю делать ненужную работу, поэтому и вам предлагать что-то не считаю приемлемым.

 Posted: 16.04.09 16:05. Post subject: al пишет: Я сейчас ..

al пишет:

quote:

Я сейчас в глубоком обдумывании. У меня были определенные задумки, но в процессе обсуждения выясняется что какие-то вещи оказывается не очень и нужны, что есть более приемлемые варианты. Думаю гораздо лучше поработать в программе и выяснить что действительно нужно, а что не важно.

Ну все равно, хоть какие-то наметки должны быть, чтобы хоть с какого-то бока начать пробовать!?!

al пишет:

quote:

Тем более минимальный необходимый функционал уже присутствует.

Что-то я в конец запутался... Вроде же не хватало!?!

al пишет:

quote:

Иначе получится что разработчик что-то делает, а потом оказывается что половина из сделанного совершенно не нужна.

Это еще полбеды, эту половину еще и выкинуть надо! Как там у Экзюпери - "Совершенство это когда не нечего добавить, это когда нечего убрать"

al пишет:

quote:

Я не люблю делать ненужную работу, поэтому и вам предлагать что-то не считаю приемлемым.

Ну как бы в основном с комментариями так интенсивно работаете-то Вы!?! Мне хватает команды "в комментарий", да я так понимаю что и всем остальным тоже. Да и то, мало кто редактирует комментарий - вполне хватает того, что сама Aml Pages формирует автоматически на основе содержания страницы, особенно если учесть что она умеет и разные куски текста для этого дергать, из конца, из начала, атрибуты добавлять и.т.д.

 Posted: 17.04.09 13:47. Post subject: Закинуть комментарий..

Закинуть комментарий действительно проблем нет.
А вот чтобы просматривать в быстром режиме - совершенно неудобно (Aml Pages 9.10 Beta Сборка 2019, RICHED20.DLL 12.0.4518.1014 без регистрации). При наведение на ярлычок быстро выдается информация: Наименование страницы Тип представления: страница форматированного текста ... При наведении курсора на наименование страницы комментарий выходит с задержкой, а клик колесика (средней кнопки) без привычки не очень удобно.

Варианты вывода комментариев:
- в отдельном окошке, тогда можно пристроить его куда душа пожелает и задать размеры по желанию;
- вывод в самой странице в самом начале и выделенным определенным фоном (в принципе не очень актуально, можно самостоятельно написать и закинуть потом в комментарий)

Всякие полезности:
- кнопка для быстрого вывода/скрытия окна комментариев
- возможность вывести всех комментариев страниц выделенной папки в одно место

а может просто дать возможность задания задержки при показе комментариев при наведения курсора мыши к наименованию страницы/папки? ведешь мышью по дереву и сразу все комменты выходят.

 Posted: 17.04.09 15:28. Post subject: al пишет: Закинуть ..

al пишет:

quote:

Закинуть комментарий действительно проблем нет. А вот чтобы просматривать в быстром режиме - совершенно неудобно

Ну это копирайтная разработка между прочим, код которой расползся уже по всему миру даже Дело в том, что если она будет показывать подсказку очень быстро - что собственно стандартное дерево в Windows и делает - то мелькать это будет не приведи господи. В ранних версиях так и было, пришлось писать собственный компонент с нуля, который показывает подсказки с задержками.

al пишет:

quote:

При наведение на ярлычок быстро выдается информация: Наименование страницы Тип представления: страница форматированного текста ...

При наведении на ярлычок и быстро - это фича. Она всегда при мыше над иконкой показывает именно тип страницы, т.к. иконка там может быть какая угодно. Это способ быстро узнать тип страницы. В русской справке это описано.

al пишет:

quote:

При наведении курсора на наименование страницы комментарий выходит с задержкой, а клик колесика (средней кнопки) без привычки не очень удобно.

Если она будет выводить без задержки, что опять же повторюсь и "творит" стандартное дерево, то при любом перемещении мыша по дереву эти подсказки будут мельтешить так, что мама не горюй. Кто пользовался версиями младше 9.08, могут подтвердить - это были не подсказки, а какой-то геноцид пользователя. Ну а колесико это простой и быстрый способ все-таки показать подсказку быстро. В противном случае или-или. А так у пользователя в конкретной ситуации есть некоторая свобода выбора.

М-да похоже из всего обсуждения постепенно становится очевидным необходимость отдельного окна для редактирования комментария.

al пишет:

quote:

а может просто дать возможность задания задержки при показе комментариев при наведения курсора мыши к наименованию страницы/папки? ведешь мышью по дереву и сразу все комменты выходят.

Сделать-то их можно, работы на 20 минут. Но проблема там будет в другом.
Где это будет настраиваться? В опциях? Уверяю, через 30 минут работы эти комментарии примелькаются, и понадобится их убрать. Потом опять понадобятся и опять придется уменьшить интервал задержки до полсек. Потом увеличить до стандартных 2 сек... И так до бесконечности! И что каждый раз в опции лазить!?! Это будет очень неудобно.

Надо это переключение режима "подсказка мгновенно", "подсказка стандартно" или уж делать близко, где-то в самом дереве. Или вообще как-то иначе вроде отдельного окна: надо - включили, не надо - закрыли окно комментария.

 Posted: 17.04.09 14:08. Post subject: Еще одна особенность..

Еще одна особенность комментария....
Если я написал свой комментарий, а потом хочу добавить выделенный фрагмент из текста
( контекстное меню - в комментарий), то мой комментарий просто удаляется.
Возможно сделать добавление фрагмента без удаления ранее написанного?

 Posted: 17.04.09 15:16. Post subject: abbey пишет: Еще од..

abbey пишет:

quote:

Еще одна особенность комментария.... Если я написал свой комментарий, а потом хочу добавить выделенный фрагмент из текста ( контекстное меню - в комментарий), то мой комментарий просто удаляется.

Па-а-а-апра-шу
Не "удаляецца", а заменицца!!! Панимать_Нада

abbey пишет:

quote:

Возможно сделать добавление фрагмента без удаления ранее написанного?

Добавление куда? В начало, в конец, с переносом строк, без, может быть в середину!?! Как это можно выразить в меню!?! По уму получаеться что все равно нужно какое-то редактирование. Ну или конечно можно сделать простой вариант, что вроде:
1) Отдельные команды "Добавить в комментарий" и "Заменить комментарий".
2) Или команду одну, а заменять или добавлять сделать например как с вставкой кастомной даты, вроде при выборе команды меню нажали Ctrl - тогда добавился, не нажали тогда заменился (ну и понятное дело что мудреж с Ctrl должен быть для менее часто используемой команды, а для более частой безо всяких клавиш).

В противном случае от редактора просто никуда не уйти. Иначе это уже морока. Эти команды хороши только тем, что они позволяют сделать комментарий из редактора быстро, не отвлекаясь от основного. Если что-то хоть чуть серьезнее (вроде добавить в середину), тут уже без визуализации не обойтись - собсна ее можно сделать только в редакторе комментариев.

 Posted: 17.04.09 15:51. Post subject: Carc пишет: Добавле..

Carc пишет:

quote:

Добавление куда? В начало, в конец, с переносом строк, без, может быть в середину!?! Как это можно выразить в меню!?! По уму получаеться что все равно нужно какое-то редактирование. Ну или конечно можно сделать простой вариант, что вроде:

Не надо усложнять :)
Просто добавить последовательно фрагмент из текста к своему комментарию, без всяких замен.
По-моему это логичное действие.

 Posted: 17.04.09 16:08. Post subject: abbey пишет: Не над..

abbey пишет:

quote:

Не надо усложнять :) Просто добавить последовательно фрагмент из текста к своему комментарию, без всяких замен. По-моему это логичное действие.

Добавить куда? В конец?
А как же замена?

 Posted: 17.04.09 16:30. Post subject: Carc пишет: Добавит..

Carc пишет:

quote:

Добавить куда? В конец? А как же замена?

А зачем замена?!
Если надо добавить что-то из текста к своему комментарию, то свой комментарий опять писать?

 Posted: 17.04.09 17:07. Post subject: abbey пишет: А заче..

abbey пишет:

quote:

А зачем замена?! Если надо добавить что-то из текста к своему комментарию, то свой комментарий опять писать?

Ну прочитай Al`а выше - ну раз поменял комментарий, ну два, ну три - и что будет 45-версий? А если он хочет полностью его переписать, совсем, по другому фразу построить!?! Вот тебе и замена!

 Posted: 20.04.09 08:48. Post subject: У меня база будет ка..

У меня база будет как хранилище. Не думаю что комментарий будет часто меняться. Скорее всего создание комментария при занесении данных.

Краткое содержание страницы имеет своей целью напомнить содержание страницы. То есть, по большому счету, нужно для не часто используемой информации. Если информация используется часто, то комментарий наверное и не нужен - вспомнить можно и по наименованию страницы.