On-line:guests 0. In total there are: 0 [information..]
AuthorTopic
moderator




Post №:8698
Joined:28.05.05
Location:Россия,Москва
Rank:2
link post  Posted:08.05.16 07:49.Post subject:Aml Pages : Что дальше?


Отгремела Aml Pages 9.72

Традиционный русский вопрос. Что делать? Что делать дальше. Я конечно кое-что причесываю в последней сборке Aml Pages, но это уже рюшечки-цветочки-технические-должочки.
А на самом деле пора задуматься о новых фичах, и улучшениях\исправлениях старых.

Меня тут просили несколько человек о следующем.
  • Иерархические теги.
    Ну как бы сейчас выбор тега всегда из списка (из меню). Причем это меню - всегда одного уровня. Ну список, он и есть список. А просили сделать чтобы теги могли быть дочерними\родительскими по отношению к друг другу.
    Общее видение и прикидки как-такое сделать у меня примерно есть
    Оно кому нибудь надо?

  • Множественное выделение в дереве
    Сейчас в панели дерева в Aml Pages можно выделить один и только один узел. Выделяем другой - с предыдущего выделение снялось.
    Хотят чтобы можно было выделить сразу несколько - ну к примеру через выделение следующего узла в дерева, удерживая клавишу Ctrl.
    Нужно, чтобы проводить операции сразу над несколькими узлами. Ну например выбирать цвета\иконки.
    Рабочий прототип у меня в последней сборке Aml Pages уже есть. Кривой\косой, но само выделение множественное через Ctrl работает. Естественно, в production релизы публичные это не попадает.
    Это кому нибудь надо?

  • Цветовые группы
    Уже сделано
    Сейчас можно отдельно выбирать цвет текста узла в дереве, цвет фона узла в дереве.
    Сделать чтобы можно было сразу, выбирать разом и то и другое, описанное в некой цветовой группе.
    Несложно, но уже какая-то мешанина получается.
    Есть категории - та еще муть (цвет текста + иконка)
    Есть цвета в дереве - текста и фона.

    Но суть в категориях что они работают как стили. Один раз вовне описали стиль (цвета, иконка) и все узлы, которым назначена эта категория используют именно эти настройки. Фишка в другом: поменяли парамеры конкретной категории и все узлы с этой категорией, автоматически изменили свой внешний вид.

    Поэтому цветовые группы напрашиваются в категории. Но там много переделывать, и скорее всего придется порушить совместимость форматов файлов сверху вниз (старые версии Aml Pages, не смогут прочитать версии документов созданные в новой - наоборот легко).


    Дикое сорри, конечно. Но категории делались еще в версии 9.00-9.02. Тогда я еще не придумал способ наращивать формат файла документа так, чтобы старые версии могли как минимум прочитать версии документов, созданные в новой версии Aml Pages, и нормально с ним работать. Просто не трогая данные новых версий (игнорируя их - прочитали, изменили только то что умеем, знаем - и записали всё обратно: измененные данные - и данные новой версии, неизменными обратно их в файл).
    В общем там не так все просто.

    Оно кому нибудь надо?

    Другие пожелания хотения?

  • Мазов Гоша aka Carc
  • Aml Pages ВКонтакте
  • Aml Pages on Facebook
  • Личный блог http://nonp.blogspot.com
  • Твиттер
  • ICQ: 86905722 (стабильно invisible, так что пишем не дожидаясь)
  • amlpages@amlpages.com
  • Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply
    Replys -56 ,page: 1 2 3 All [new only]





    Post №:2003
    Joined:16.04.10
    Location:Cеверная столица
    Rank:0
    link post  Posted:14.05.16 14:21.Post subject:Carc пишет: Иерархи..


    Carc пишет:

     quote:
    Иерархические теги.
    Ну как бы сейчас выбор тега всегда из списка (из меню). Причем это меню - всегда одного уровня. Ну список, он и есть список. А просили сделать чтобы теги могли быть дочерними\родительскими по отношению к друг другу.
    Общее видение и прикидки как-такое сделать у меня примерно есть
    Оно кому нибудь надо?


    Мне будет очень полезно!

    "Если хочешь указать на ошибки, то сначала похвали"
    (х/ф "Обыкновенное чудо")
    Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply
    moderator




    Post №:8713
    Joined:28.05.05
    Location:Россия,Москва
    Rank:2
    link post  Posted:14.05.16 14:24.Post subject:А тебе они для чего ..


    А тебе они для чего именно нужны? Как ты используешь иерархические теги?

    Мазов Гоша aka Carc
  • Aml Pages ВКонтакте
  • Aml Pages on Facebook
  • Личный блог http://nonp.blogspot.com
  • Твиттер
  • ICQ: 86905722 (стабильно invisible, так что пишем не дожидаясь)
  • amlpages@amlpages.com
  • Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply



    Post №:2005
    Joined:16.04.10
    Location:Cеверная столица
    Rank:0
    link post  Posted:14.05.16 14:28.Post subject:Carc пишет: А тебе ..


    Carc пишет:

     quote:
    А тебе они для чего именно нужны? Как ты используешь иерархические теги?


    Как классы и подклассы.
    Для разных тегов нужны подтеги с идентичными именами.
    Напр, теги "Россия", "Германия"
    Подтеги "Политика", "ТВ", "Адреса" и т.п.


    "Если хочешь указать на ошибки, то сначала похвали"
    (х/ф "Обыкновенное чудо")
    Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply
    moderator




    Post №:8715
    Joined:28.05.05
    Location:Россия,Москва
    Rank:2
    link post  Posted:14.05.16 14:36.Post subject:DenisSMI пишет: Как..


    DenisSMI пишет:

     quote:
    Как классы и подклассы.
    Для разных тегов нужны подтеги с идентичными именами.
    Напр, теги "Россия", "Германия"
    Подтеги "Политика", "ТВ", "Адреса" и т.п.


    Странный какой-то способ у тебя использования тегов.
    У меня скорее наоборот. Теги это признак принадлежности страницы к какой-то тематике по определенному признаку.

    Т.е. теги "Россия", "Германия"
    +
    теги (не подтеги]) "Политика", "ТВ", "Адреса"

    Тогда страница в Aml Pages, которая имеет теги "Россия", и теги "Политика" - то это означает, что страница про что-то там про Россию, и про Политику.

    Представь: что есть другая страница с тегами "Германия" + "Политика". Тогда это означает, что страница содержит инфу какую-то тоже про политику, но про германию.

    А третья: содержит теги "Россия", "Германия", "Политика", "ТВ" - там просто ссылка про передачу на ТВ, в которой обсуждается срач спор бундестага и госдуры на политическую тему.

    Т.е. мысль проста: вроде как нет никаких подтегов. Есть только тег. Установка тега означает, что страница относится к тематике, которая описана этим тегом.

    Т.е. в приведенном примере: страницы могут относиться к разным тематикам (тегам) одновременно. И политика, и тв, и Россия.

    Это как бы классификатор. Но каждый тег ортоганален другому. Т.е. страница про Германию легко может содержать и тег "ТВ" - т.к. там что-то про телепередачу про германию, а может и не содержать тега "ТВ" - т.к. там просто список адресов в Германии.

    Улавливаешь, о чем я?

    Мазов Гоша aka Carc
  • Aml Pages ВКонтакте
  • Aml Pages on Facebook
  • Личный блог http://nonp.blogspot.com
  • Твиттер
  • ICQ: 86905722 (стабильно invisible, так что пишем не дожидаясь)
  • amlpages@amlpages.com
  • Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply
    moderator




    Post №:8716
    Joined:28.05.05
    Location:Россия,Москва
    Rank:2
    link post  Posted:14.05.16 14:41.Post subject:PS: другой разговор,..


    PS: другой разговор, что теги все-таки могут иметь некоторые соподчиненные отношения.

    Ну например: теги "Берлин" и "Германия".
  • В странице с тегом "Берлин" допустим инфа про музеи Берлина.
  • А в других страницах с тегом "Германия" - что-то вообще про Германию. Но не про прям вот про Берлин.

    Но кагбэ тут напрашивается соотношение, что тег Берлин дочерний тегу "Германия". Он как бы часть Германии.
    Ну и соответственно тогда все страницы, имеющие только тег Берлин, автоматически имеют и тег "Германия" - т.к. он более высокого порядка. И все что с тегом "Берлин" автоматически относится к тегу "Германия".

    Но не наоборот. Все страницы с тегом "Германия" не относятся автоматически к тегу Берлин.

    Вот как-то так иногда напрашивается…


  • Мазов Гоша aka Carc
  • Aml Pages ВКонтакте
  • Aml Pages on Facebook
  • Личный блог http://nonp.blogspot.com
  • Твиттер
  • ICQ: 86905722 (стабильно invisible, так что пишем не дожидаясь)
  • amlpages@amlpages.com
  • Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply





    Post №:903
    Joined:17.09.08
    Rank:0
    link post  Posted:15.05.16 13:10.Post subject:А мне чуть иначе вид..


    А мне чуть иначе видится. Пусть однородный список тэгов как был, так и остаётся. А иерархия будет только интерфейсом - удобным способом доступа (поиска, выбора) к тэгам. То есть тэги Германия и Берлин будут в одном списке, но чтобы найти тэг надо будет раскрыть список Германия. Я бы просто два тэга поставил - и Германия, и Берлин.

    Как у меня будет: скажем есть информация о строительных конструкциях. Я завожу папки для тэгов "материалы", "сооружения", "конструкции", в них будут группироваться тэги (сейчас они лежат в одном общем списке) железобетон, сталь, дерево; жилые дома, теплотрассы, спортивные комплексы; лестницы, крыши, фундаменты. Для каждого объекта строительства или справочного информации могут быть выбраны любые такие тэги в любом сочетании. А иерархический список - это способ навигации между ними.

    Сейчас описал - вроде полезная вещь получается. А то сейчас у меня список тегов в выпадающем меню на пол экрана.

    Остаётся придумать способ хранения иерархии тэгов. Он будет внутри документа apd или во внешнем файле?

    И способ создания иерархии. Я бы так предпочёл: AML генерирует текстовый файл со списком всех тэгов, я его редактирую - по некому синтаксису - там скобки или звёздочки для маркировки глубины вложения, сохраняю, велю AML его подцепить, при нажатии на кнопку "Тэги" появляется меню с подменю, в подменях - другие подменю (если есть) и тэги и т.д. Можно сделать только один уровень вложения, т.е. поделить тэги на группы, для меня это уже большой шаг вперёд будет.

    Вот так например:

     quote:
    [материалы]
    железобетон
    сталь
    дерево
    [сооружения]
    жилые дома
    теплотрассы
    спортивные комплексы
    [конструкции]
    лестницы
    крыши
    фундаменты



    Можно в tags.ini просто добавить, там есть секция [tags] - для тэгов по умолчанию. А если уже установленный в документе тэг находится в одной из остальных секций tags.ini (все остальные секции - это указания по группировке тэгов в одноуровневую иерархию), то для него создаётся подменю и он туда группируется. Как? Все несгруппированные тэги просто как прежде остаются в основном списке по кнопке "Тэги".

    Тогда лучше такой формат:

     quote:

    [tagstree]
    count=3
    grupname1=материалы
    gruplist1=железобетон,сталь,дерево
    grupname2=сооружения
    gruplist2=жилые дома,теплотрассы,спортивные комплексы
    grupname3=конструкции
    gruplist3=лестницы,крыши,фундаменты



    Формат документа apd не меняется, дополняется только tags.ini и способ его обработки и поведение при нажатии на кнопку "Тэги". Ещё в фильтрах тэги появляются, там примерно также, как при назначении тэгов будет.


    Для географии я бы так сделал:

     quote:
    [Германия]
    Германия
    Берлин
    Мюнхен
    [Россия]
    Россия
    Москва
    Петербург



    Если нужно всё про Германию, то можно просто добавить в меню тэгов при раскрытии подменю пункт "выбрать всё", и Германия, Берлин, Мюнхен будут выбраны одним кликом мышки - это для фильтра по тэгам.

    Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply
    moderator




    Post №:8718
    Joined:28.05.05
    Location:Россия,Москва
    Rank:2
    link post  Posted:15.05.16 14:00.Post subject:SetQ пишет: Как у м..


    SetQ пишет:

     quote:
    Как у меня будет: скажем есть информация о строительных конструкциях. Я завожу папки для тэгов "материалы", "сооружения", "конструкции", в них будут группироваться тэги (сейчас они лежат в одном общем списке) железобетон, сталь, дерево; жилые дома, теплотрассы, спортивные комплексы; лестницы, крыши, фундаменты. Для каждого объекта строительства или справочного информации могут быть выбраны любые такие тэги в любом сочетании. А иерархический список - это способ навигации между ними.

    Сейчас описал - вроде полезная вещь получается. А то сейчас у меня список тегов в выпадающем меню на пол экрана.


    Именно это я и имел ввиду.
    Разве что не "папки", а родительские теги. Т.е. все эти "материалы", "сооружения", "конструкции" это тоже теги. Но родительские для других каких-то тегов. Мне кажется так нагляднее и понятнее.

    Хотя там больше будет мути с обработкой таких родительских тегов. А именно фильтры по тегам, и левая панель просмотра по тегам. Как оно будет соотноситься с такой постановкой.

    По уму напрашивается, что если выбран дочерний тег - то все его родители, и над-родители, дедушки как бы автоматически присутствуют.

    Но не наоборот.



    Мазов Гоша aka Carc
  • Aml Pages ВКонтакте
  • Aml Pages on Facebook
  • Личный блог http://nonp.blogspot.com
  • Твиттер
  • ICQ: 86905722 (стабильно invisible, так что пишем не дожидаясь)
  • amlpages@amlpages.com
  • Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply





    Post №:905
    Joined:17.09.08
    Rank:0
    link post  Posted:15.05.16 15:15.Post subject:Родительские тэги - ..


    Родительские тэги - это, конечно, дополнительные возможности, но так и сделать их будет труднее.

    Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply
    moderator




    Post №:8723
    Joined:28.05.05
    Location:Россия,Москва
    Rank:2
    link post  Posted:15.05.16 15:32.Post subject:SetQ пишет: Родител..


    SetQ пишет:

     quote:
    Родительские тэги - это, конечно, дополнительные возможности, но так и сделать их будет труднее.


    А иначе кой смысл в группах тегов?

    Мазов Гоша aka Carc
  • Aml Pages ВКонтакте
  • Aml Pages on Facebook
  • Личный блог http://nonp.blogspot.com
  • Твиттер
  • ICQ: 86905722 (стабильно invisible, так что пишем не дожидаясь)
  • amlpages@amlpages.com
  • Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply





    Post №:911
    Joined:17.09.08
    Rank:0
    link post  Posted:15.05.16 16:20.Post subject:Carc пишет: А иначе..


    Carc пишет:

     quote:
    А иначе кой смысл в группах тегов?



    Можно просто группировать тэги в меню выбора по смыслу, а не по алфавиту сортировать - тоже полезно было бы. Но это программа - минимум.

    Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply
    moderator




    Post №:8728
    Joined:28.05.05
    Location:Россия,Москва
    Rank:2
    link post  Posted:15.05.16 16:39.Post subject:SetQ пишет: Можно п..


    SetQ пишет:

     quote:
    Можно просто группировать тэги в меню выбора по смыслу, а не по алфавиту сортировать - тоже полезно было бы. Но это программа - минимум.


    Ну это очевидно! Что группировка. Но почему отдельная сущность? "Группа"?

    Просто родительский тег, он же группа дочерних тегов. Т.е. грубо говоря родительский тег-группа - это такой более обобщенный тег. Дочерние теги - это те же теги, из той же группы-тега - но по смыслу более частые.

    Тогда мое видение таково: что все страницы которым выставлен родительский тег считаются что они так же имеет и родительский тег-группу. Но не наоборот.
    Я это в смысле тегов.

    Выбрали в фильтрах тег-группу "Строительство" - туда попадут все страницы и с дочерними тегами "Материалы", "Конструкции". А выбрали в фильтрах дочерний тег "Материалы" - туда попадут только те страницы, которым явно выставлен дочерний тег "Материалы". Но не попадут у которых соседний тег "Конструкции", или только родительский тег "Строительство"

    Мазов Гоша aka Carc
  • Aml Pages ВКонтакте
  • Aml Pages on Facebook
  • Личный блог http://nonp.blogspot.com
  • Твиттер
  • ICQ: 86905722 (стабильно invisible, так что пишем не дожидаясь)
  • amlpages@amlpages.com
  • Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply





    Post №:913
    Joined:17.09.08
    Rank:0
    link post  Posted:15.05.16 16:59.Post subject:Согласен, с дочерним..


    Согласен, с дочерними тэгами совсем другая песня.

    Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply
    moderator




    Post №:8730
    Joined:28.05.05
    Location:Россия,Москва
    Rank:2
    link post  Posted:16.05.16 09:32.Post subject:SetQ пишет: Согласе..


    SetQ пишет:

     quote:
    Согласен, с дочерними тэгами совсем другая песня.


    Единственное конечно, логика обработки тегов во всяких фильтрах становится весьма мутной. Ну да это проанализируется.

    Мазов Гоша aka Carc
  • Aml Pages ВКонтакте
  • Aml Pages on Facebook
  • Личный блог http://nonp.blogspot.com
  • Твиттер
  • ICQ: 86905722 (стабильно invisible, так что пишем не дожидаясь)
  • amlpages@amlpages.com
  • Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply
    moderator




    Post №:8729
    Joined:28.05.05
    Location:Россия,Москва
    Rank:2
    link post  Posted:15.05.16 16:46.Post subject:ЗЫ: вот видео что пр..

    Мазов Гоша aka Carc
  • Aml Pages ВКонтакте
  • Aml Pages on Facebook
  • Личный блог http://nonp.blogspot.com
  • Твиттер
  • ICQ: 86905722 (стабильно invisible, так что пишем не дожидаясь)
  • amlpages@amlpages.com
  • Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply





    Post №:912
    Joined:17.09.08
    Rank:0
    link post  Posted:15.05.16 16:55.Post subject:Хорошо работает в ма..


    Хорошо работает в майБазе.

    Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply
    moderator




    Post №:8731
    Joined:28.05.05
    Location:Россия,Москва
    Rank:2
    link post  Posted:16.05.16 09:33.Post subject:SetQ пишет: Хорошо ..


    SetQ пишет:

     quote:
    Хорошо работает в майБазе.


    Да, там хотя бы пример наглядный.

    Мазов Гоша aka Carc
  • Aml Pages ВКонтакте
  • Aml Pages on Facebook
  • Личный блог http://nonp.blogspot.com
  • Твиттер
  • ICQ: 86905722 (стабильно invisible, так что пишем не дожидаясь)
  • amlpages@amlpages.com
  • Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply
    moderator




    Post №:8719
    Joined:28.05.05
    Location:Россия,Москва
    Rank:2
    link post  Posted:15.05.16 14:02.Post subject:SetQ пишет: Остаётс..


    SetQ пишет:

     quote:
    Остаётся придумать способ хранения иерархии тэгов. Он будет внутри документа apd или во внешнем файле?


    Мне как-то казалось, что иерархия должна храниться внутри документа. + Дублироваться во внешнем файле или настройках. Чтобы не создавать иерархию заново для каждого нового документа.

    Мазов Гоша aka Carc
  • Aml Pages ВКонтакте
  • Aml Pages on Facebook
  • Личный блог http://nonp.blogspot.com
  • Твиттер
  • ICQ: 86905722 (стабильно invisible, так что пишем не дожидаясь)
  • amlpages@amlpages.com
  • Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply





    Post №:906
    Joined:17.09.08
    Rank:0
    link post  Posted:15.05.16 15:18.Post subject:Тоже свои плюсы есть..


    Тоже свои плюсы есть в документе хранить. Учитывая, что у меня всё в одном документе apd хранится, так будет удобнее для переноса на другой комп, если в доку иерархия.

    Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply
    moderator




    Post №:8724
    Joined:28.05.05
    Location:Россия,Москва
    Rank:2
    link post  Posted:15.05.16 15:33.Post subject:SetQ пишет: Тоже св..


    SetQ пишет:

     quote:
    Тоже свои плюсы есть в документе хранить. Учитывая, что у меня всё в одном документе apd хранится, так будет удобнее для переноса на другой комп, если в доку иерархия.


    Ну я думаю что приоритетом будет все таки документ. А теги по умолчанию так и останутся умолчаниями для новых документов. Как-то так вероятно.

    Мазов Гоша aka Carc
  • Aml Pages ВКонтакте
  • Aml Pages on Facebook
  • Личный блог http://nonp.blogspot.com
  • Твиттер
  • ICQ: 86905722 (стабильно invisible, так что пишем не дожидаясь)
  • amlpages@amlpages.com
  • Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply
    moderator




    Post №:8720
    Joined:28.05.05
    Location:Россия,Москва
    Rank:2
    link post  Posted:15.05.16 14:07.Post subject:SetQ пишет: Тогда л..


    SetQ пишет:

     quote:
    Тогда лучше такой формат:


    Ну с форматом разберемся.
    Я думаю сделаем несколько иначе.
    Все равно понадобится редактор иерархиии тегов. Перетащить\Заменить и.т.д.
    А как он серилизуется во внешний файл дело наживное.

    Плюсы: ини-файла - легко писать в папку программы. Windows это по умолчанию вполне себе пропускает. А если и делает редирект ини-файла, то все равно для программы прозрачно.
    Минусы ини-файла: ну его редактировать ручками конечно дело не очень удобное.

    Второй вариант XML-файл:
    тут все с точностью до наоборот.
    Редактируй хоть в чем угодно, XML-редакторов огромное число. А вот записать XML-файл рядом в папку с программой при определенных установках безопасности винды может оказаться делом невыполнимым.

    Мазов Гоша aka Carc
  • Aml Pages ВКонтакте
  • Aml Pages on Facebook
  • Личный блог http://nonp.blogspot.com
  • Твиттер
  • ICQ: 86905722 (стабильно invisible, так что пишем не дожидаясь)
  • amlpages@amlpages.com
  • Спасибо: 0 
    ProfileQuote Reply
    Replys -56 ,page: 1 2 3 All [new only]
    Reply:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Username, Password:      register    
    Тему читают:
    -user online
    -user offline
    All times are GMT  3 Hours. Hits today: 12
    You can: smilesyes,imagesyes,typesyes,pollno
    avatarsyes,linkson,premoderationoff,edit new postno