Posted: 07.06.14 15:18. Post subject: Гоша привет!!!

Есть идея для тебя, создать совершенно новый тип Хелпа (Справки) самообучающий.
вот Почитай..Что скажешь по этому поводу?
Это будет самый простой, оперативный в создании и оч. наглядный способ на сегодняшний день...

Создаём
1. Запускаем приложение
2. Запускаем твою утилиту(программу)
3. Подготавливаем Микрофон для записи голоса
4. Делаем старт твоей утилиты на Запись и начинаем выполнять нужные действия в Приложении комментируя через Микрофон.
5. Останавливаем Запись
- Всё справка готова по данной теме

6. Запускаем просмотр записи
а). Приложение стартует с начала Записи и повторяет все действия которые были выполнены в приложении а голос поясняет, что делалось и для чего..
б). Ясен но приложение синхронизировано с Плеером по частоте дискретизации(сэмплирования) мп3 файла например с частотой 44100гц
в). И так как они синхронизированы то можно через управление плеером останавливать просмотр
в нужном месте или переходить на желаемый участок просмотра
г). Для наглядности просмотра можа встроить фрагменты утилиты Мапли(это ещё и плюс рекламы Мапли) отображая текстовый курсор и курсор мыши Цветом
д). Можно использовать как самообучение, просмотрел фрагмент записи, остановил
Попробовал сам повторить эти действия в приложении и.т.д

7. Эта утилита(программа) будет востребована и не только для написания Хелпа, а
как отличный, и не заменимый инструмент в обучении приложений, а так же можно
приспособить для тестирования например, и ешо всякого нужного ) )) )))

 Posted: 15.06.14 15:29. Post subject: evan пишет: И ещё п..

evan пишет:

quote:

И ещё после таких движений курсором Мыши, если поводить над кнопкой Листочек (на панели Заголовка страницы) то появляются два значка кнопки Листочка (хотя один только представляет кнопку)

Да бывает такое дело при ресайзе окна. На досуге буду смотреть.

 Posted: 15.06.14 15:30. Post subject: evan пишет: Я приме..

evan пишет:

quote:

Я примерно догадываюсь из -за чего сервис Панель открываются и значки похоже от этого же, но надо убедиться ещё поюзать))

Я тоже примерно догадываюсь. Ты не поверишь! Так и задумано.

 Posted: 15.06.14 19:10. Post subject: Carc пишет: Я тоже ..

Carc пишет:

quote:

Я тоже примерно догадываюсь. Ты не поверишь! Так и задумано

Я сейчас напишу свои интуитивные соображения, но ты сильно не ржи надо мной, в них есть что полезное, сам чувствую, только не говори каким местом?

1. Многое происходит из -за Незащищённости окон интерфейса(панелей инструмента) программы

2. По другому ещё можно сказать плюс ко всему не правильное геометрическое расположение окон внутри программы

3.Не правильное сворачивание панелей инструментов

 Posted: 15.06.14 19:15. Post subject: evan пишет: 2. По д..

evan пишет:

quote:

2. По другому ещё можно сказать плюс ко всему не правильное геометрическое расположение окон внутри программы

Это как это?

 Posted: 15.06.14 19:56. Post subject: Carc пишет: Это как..

Carc пишет:

quote:

Это как это?

А это просто объясняется, как пример: Помнишь такую панель Документа, пристроенную рядом со Стандартной панелью и сколько гемороя было , так вот это тоже относится к этому случаю, поясню по Другому Панель Шрифт, тоже из этой области, ну и вообщем саму панель Сервис надо, если хочешь Опускать вниз, чтобы ни где не пересекалась с другими Панелями, Ещё кстати панель Форматирования тоже не ахти как.....
А сейчас скажу, с моей точки зрения, просто внимательно посмотрев в Windows, у тебя сворачивание панелей , когда две стрелочки появляются с краёв самих панелей, это не гуд, я тебе раньше об этом говорил, что это влияет, на разные причины сбоя панелей при сворачивании их, по другому не мог тебе, а сейчас понял почему,

опять же увидел в той же винде, обрати внимание, что у них нигде на краях не сворачивается, в проводнике с документами, а сворачивается ВО ВНУТРЬ В САМИХ панелях, в некоторых местах даже специально оставляют по одной кнопке, чтобы не было на краю панели

 Posted: 15.06.14 20:08. Post subject: evan пишет: А это п..

evan пишет:

quote:

А это просто объясняется, как пример: Помнишь такую панель Документа, пристроенную рядом со Стандартной панелью и сколько гемороя было

Другой бы спорил - что ?авно тогда получилось. Выслушай что рекомендует Microsoft, и сделай наоборот. Программистская мудрость. Но тогда я ее не знал. Просто со временем засилье чудаков в MS стало переходить всякие границы, да и опыта прибавилось. Теперь я 100 раз подумаю, прежде чем следовать их рекомендациям. Это все не в стиле масдай. Все можно аргументировать.

evan пишет:

quote:

поясню по Другому Панель Шрифт, тоже из этой области

Не совсем так. Кто активно работает с форматированием текста - им эта панель очень даже и нужна. А включать ли ее по умолчанию или нет. Вопрос спорный. Как правило, знатные форматирщики текста слов то таких не знают "панель инструментов", не то, что включить или выключить ее могут. Поэтому приходится хотя бы включать ее по умолчанию. Чтобы видели. Уж как отключить почему то все-таки находят.

evan пишет:

quote:

саму панель Сервис надо, если хочешь Опускать вниз, чтобы ни где не пересекалась с другими Панелями, Ещё кстати панель Форматирования тоже не ахти как.....

Не знаю, не знаю. Панель Сервис в текущем виде сдвигает текст влево. Что приемлемо. Т.к. он все равно остается читабельным - можно быстро найти нужное место. А если панель Сервис расположить снизу, то тогда будет уменьшаться панель текста по вертикали. И как правило, мы будет видеть менее объемный фрагмент текста... Что мне сильно не нравится. Для глаза важно, чтобы был более объемный фрагмент текста сразу виден, чтобы в нем более менее по-быстрому соориентироваться. А горизонтальном расположении, имхо, в этом смысле все будет сильно хуже.

Именно отсюда и такое решение. Нижняя панель скорее временной будет, и значительно реже использоваться.

 Posted: 15.06.14 20:19. Post subject: Carc пишет: Не совс..

Carc пишет:

quote:

Не совсем так. Кто активно работает с форматированием текста - им эта панель очень даже и нужна. А включать ли ее по умолчанию или нет. Вопрос спорный. Как правило, знатные форматирщики текста слов то таких не знают "панель инструментов", не то включить выключить ее могут. Поэтому приходится хотя бы включать ее по умолчанию. Чтобы видели. Уж как отключить почему то все-таки находят.

Мне тоже нужна панель Шрифт, но сколько пользуюсь, периодически, нет нет да исчезает, или не правильно сворачивается с панелью Форматирования, причем происходит всё в Динамическом режиме когда открывается, Амл из Свёрнутого состояния, потом очень часто почему то у неё размер по ширине другой чем у панели Форматирования и это тоже сказывается, это всё из -за того что они в одну цепочку с Форматированием и у форматирования стрелка ещё на краю сворачивания, я тебе говорил, что это повторение вариантов расположения в одной линии двух панелей, точно так же как Стандартная и Документ -было, сейчас Документ ты выкинул и я забыл про проблемы, а здесь надо что то решать

 Posted: 15.06.14 20:29. Post subject: evan пишет: Мне тож..

evan пишет:

quote:

Мне тоже нужна панель Шрифт, но сколько пользуюсь, периодически, нет нет да исчезает, или не правильно сворачивается с панелью Форматирования, причем происходит всё в Динамическом режиме когда открывается, Амл из Свёрнутого состояния, потом очень часто почему то у неё размер по ширине другой чем у панели Форматирования и это тоже сказывается, это всё из -за того что они в одну цепочку с Форматированием и у форматирования стрелка ещё на краю сворачивания, я тебе говорил, что это повторение вариантов расположения в одной линии двух панелей, точно так же как Стандартная и Документ -было, сейчас Документ ты выкинул и я забыл про проблемы, а здесь надо что то решать

Тут я согласен. Мой косяк. По уму бы эти панели Документ (новая над редатором текста), и Шрифт - сделать бы одну над другой.
Но! Я допустил фатальную ошибку. Последовал рекомендациям Microsoft в назапамятные времена. Как их теперь расстащить красиво из одной линии в толк не возьму. Там или и вовсе мегатонны строк придется переписывать, или они совершенно не в кассу растягивают панель кнопок над деревом по вертикали, оставляя внизу под ней кучу не нужного пустого места.

Что есть, то есть. Знал бы где упаду, соломки настелил бы.

 Posted: 16.06.14 19:07. Post subject: Carc пишет: По уму ..

Carc пишет:

quote:

По уму бы эти панели Документ (новая над редатором текста), и Шрифт - сделать бы одну над другой.

А почему бы эти все 3 панели и ещё панель Сервис не сделать Одной Инструментальной панелью,
Все кнопки этих панелей разместить в одной Инструментальной, можно даже в два ряда, если этого не позволяет программирование, тогда из двух параллельных, панелей
Естественно, все функциональные кнопки размещать соответственно над Своими панелями
И тогда панель Дерева, Редактора, Сервиса будут двигаться без смещения кнопок

 Posted: 16.06.14 20:35. Post subject: evan пишет: А почем..

evan пишет:

quote:

А почему бы эти все 3 панели и ещё панель Сервис не сделать Одной Инструментальной панелью, Все кнопки этих панелей разместить в одной Инструментальной, можно даже в два ряда, если этого не позволяет программирование, тогда из двух параллельных, панелей Естественно, все функциональные кнопки размещать соответственно над Своими панелями И тогда панель Дерева, Редактора, Сервиса будут двигаться без смещения кнопок

Честно говоря, пока я не представляю как это сделать...

 Posted: 16.06.14 21:01. Post subject: Carc пишет: Честно ..

Carc пишет:

quote:

Честно говоря, пока я не представляю как это сделать...

Нее, ну ты же делаешь в обычные панели инструмента ставишь нужную кнопку и она хоть космосом управляет, дык сделай такую обычную панель и собери в ней все кнопки и тех четырёх панелей, и расположи эту панель над панелью Дерева, Редактора и Сервис, или я в этом не чего не смылю(туплю)

 Posted: 16.06.14 21:36. Post subject: evan пишет: Нее, ну..

evan пишет:

quote:

Нее, ну ты же делаешь в обычные панели инструмента ставишь нужную кнопку и она хоть космосом управляет, дык сделай такую обычную панель и собери в ней все кнопки и тех четырёх панелей, и расположи эту панель над панелью Дерева, Редактора и Сервис, или я в этом не чего не смылю(туплю)

Они все - кнопки - тогда не уместятся над редактором текста...

 Posted: 17.06.14 00:12. Post subject: Carc пишет: Они все..

Carc пишет:

quote:

Они все - кнопки - тогда не уместятся над редактором текста...

Да у тебя места больше чем надо, как хочешь так и крути, ещё и для новых останется

1. Больше половины свободного места на панели Стандартная, её тоже можно пододвинуть рядом к новой панели и использовать,

2. Можно на крайний случай пожертвовать местом панели Заголовок, тогда вооще за глаза места будет

3. Уменьшить кнопки Создать, Избранное, Фильтры, Категория, до размеров остальных кнопок,(увеличив свободное место)

Получается, что на площади 3 стандартных панелей, можно ещё будет и танцевать на твоём Дне Рождения!

 Posted: 17.06.14 09:00. Post subject: evan пишет: 1. Боль..

evan пишет:

quote:

1. Больше половины свободного места на панели Стандартная, её тоже можно пододвинуть рядом к новой панели и использовать,

Не... Не катит. Кнопки работы с редактором текста должны быть над редактором текста. Рядом. А не далеко. Это давно было так, раньше. И это было плохо.

evan пишет:

quote:

2. Можно на крайний случай пожертвовать местом панели Заголовок, тогда вооще за глаза места будет

Интересная мысль... Надо будет подумать...

evan пишет:

quote:

3. Уменьшить кнопки Создать, Избранное, Фильтры, Категория, до размеров остальных кнопок,(увеличив свободное место)

А это и так есть. Правой кнопкой по панели над Деревом и убрать галку в меню "Показывать подписи". Но все равно там не так много места. И потом подписи нужны по умолчанию. Это важно для новичков.

 Posted: 15.06.14 20:22. Post subject: evan пишет: опять ж..

evan пишет:

quote:

опять же увидел в той же винде, обрати внимание, что у них нигде на краях не сворачивается, в проводнике с документами, а сворачивается ВО ВНУТРЬ В САМИХ панелях, в некоторых местах даже специально оставляют по одной кнопке, чтобы не было на краю панели

Я не то что не считаю Проводник образцом, я прямо таки противоположного мнения. Вопросов: что знают или читают по дизайну и разработке интерфейсов в команде разработки Проводника Windows и вовсе не возникает. У историков два вопроса (Ц). 1) Они вообще хоть читать-то умеют? Полистали бы пару руководств для начинающих сначала. 2) Что они там употребляют когда додумываются до таких решений?

Ну простой пример: давшнишние левые сайд-бары с инфой по открытой папке. Ну епырш! Ну что она делает слева нафиг? Они слово Visual Flow хотя бы слышали? Слева - дерево: выбрали. Справа список: содержимое. И тогда уж или правее панель со статистикой\подробностями. Или хотя бы ниже. Это и есть Visual Flow - или как еще говорят Work Flow - Рабочий поток. Слева - направо. Выбрали - правее список файлов - еще правее статистика. На худой конец снизу. Четкий получится WorkFlow - слева, идем направо, дальше если нужно или правее или ниже. Статистика нужна крайне реже, подробности тоже. Она должна быть справа и\или внизу.

Что сделала Microsoft. Слева дерево, выбрали - идем направо, там список файлов. А посередь статистика. Так и прыгаем глазами туда\сюда. И такое поделие развивается годами. Ну о чем с ними разговаривать? Всю команду нафиг надо, и нанимать специалистов. Нормальных. Причем на стороне. Если своих набрать, думаю уже не сработает.

И такого барахла у них на каждом шагу, и барахлом же и погоняет.

PS: Я не спорю. Мы все ошибаемся. Это нормально. Но! У MS лярды денег. Можно было бы ревью заказать хоть раз за эти деньги. И уж точно не класть с прибором на такие косяки годами. Ведь десятилетиями вводятся нововведения.

PPS: А теперь задумайтесь, почему так популярны всякие Total Commander`ы и иже с ними? Потому как авторы пользуются явно умом и знаниями, а не мозгом и сданными экзаменами. Уж молчу что Кристиан (автор TC) отзывается на замечания. Не без гордости могу заявить, что стрелка кого в кого копируем в диалоге подтверждения Копировать\Переместить в Тотале - не без моего участия появилась... Это я Кристиану писал о ней. (чтобы было видно кого в кого копируем, и кто будет заменен). Хотя вполне запросто может быть и не я один об этом писал (но этого я не знаю). Но факт налицо - замечание автору, аргументы, и исправление готово. В Microsoft я тоже писал. Но там по моему такое и вовсе никто не читает - подобные письмена сразу в корзину уходят автоматически.

 Posted: 16.06.14 19:03. Post subject: Интересно)

1. 16 числа, зашёл на форум Aml, с открытым Листочком и сразу получил сбой Aml
сколько отсутствовал и был в других сайтах ничего не было, странное совпадение.

2. С версией 9.5.4.2474 Aml Pages, периодически открывает диалог подключения к сетевому Модему, требуя подключения

3. и вот с открытым Листочком дважды получил сбой:
16.06.2014_22:51
Описание
Неправильный путь приложения: C:\Program Files\Aml Pages\AmlPages.exe

Сигнатура проблемы
Имя проблемного события: APPCRASH
Имя приложения: AmlPages.exe
Версия приложения: 9.5.4.2474
Отметка времени приложения: 5396aba5
Имя модуля с ошибкой: AmlPages.exe
Версия модуля с ошибкой: 9.5.4.2474
Отметка времени модуля с ошибкой: 5396aba5
Код исключения: c0000005
Смещение исключения: 0007f043
Версия ОС: 6.1.7601.2.1.0.768.3
Код языка: 1049
Дополнительные сведения 1: 0a9e
Дополнительные сведения 2: 0a9e372d3b4ad19135b953a78882e789
Дополнительные сведения 3: 0a9e
Дополнительные сведения 4: 0a9e372d3b4ad19135b953a78882e789

Файлы, помогающие описать проблему
AppCompat.txt
WERInternalMetadata.xml
memory.hdmp
minidump.mdmp
=====
4. А что это в этих верси 9.5.4.2474 открывается так страница в Редакторе текста при открытии с каким то ступенчатым заездом справа(с задержкой) ? и динамика (пипец)

5. Съехали Закладки Сервис панели с правого края окна Aml Pages
когда начал двигать разделительную линию Сервис панели в месте полного закрытия её,
ещё сразу до этого заметил, что там не всё ещё похоже доделано, заметно по динамике в месте их
крепления.

рис
http://shot.qip.ru/00q40b-6lA1oX6Su/

 Posted: 16.06.14 19:10. Post subject: evan пишет: 2. С ве..

evan пишет:

quote:

2. С версией 9.5.4.2474 Aml Pages, периодически открывает диалог подключения к сетевому Модему, требуя подключения

1) В какой момент это происходит?

2) Автоматическая проверка новостей включена?

3) Автоматическая проверка включена? Если да то с каким интервалом?

 Posted: 16.06.14 19:19. Post subject: Carc пишет: 1) В ка..

Carc пишет:

quote:

1) В какой момент это происходит?

Открыта страница Форматированного текста, ничего не делаю, стартует Диалог подключения

 Posted: 16.06.14 19:20. Post subject: Carc пишет: 2) Авто..

Carc пишет:

quote:

2) Автоматическая проверка новостей включена?

А где смотреть?

 Posted: 16.06.14 19:32. Post subject: evan пишет: А где с..

evan пишет:

quote:

А где смотреть?

На панели Сервиса, вкладка новости - вверху кнопка "Настройки", в ней меню. Стоит ли галка "Обновлять автоматически"? Если да, то при старте Aml Pages будет пытаться проверять новости на сайте (спустя несколько минут после запуска).