Post №: 738
Joined: 16.04.10
Location: Cеверная столица
Rank:
0
Posted: 14.12.10 20:08. Post subject: Даже и не знаю. Врод..
Даже и не знаю. Вроде работаю, использую, всего хватает пока. Баги подправить, во-первых (горизонтальная прокрутка для таблиц не работает.) По команде "исключить несуществующие" исключать несуществующие ссылки из всех списков, где они могут остаться (на сером экране при закрытых документах, из списков Избранного и FavEx)
Post №: 4607
Joined: 28.05.05
Location: Россия, Москва
Rank:
1
Posted: 14.12.10 20:15. Post subject: DenisSMI пишет: Даж..
DenisSMI пишет:
quote:
Даже и не знаю. Вроде работаю, использую, всего хватает пока.
Ну понемногу я уже начал делать... В основном это касается некоторых примочек пользовательского интерфейса, ну и дальнейшее развитие возможностей редактирования веб страниц...
DenisSMI пишет:
quote:
Баги подправить, во-первых (горизонтальная прокрутка для таблиц не работает.)
Баги это святое. Это наше всё. Правка багов это само собой разумеется. С таблицами я разбирась, что и как там на самом деле. Не совсем понятно пока, откуда у этой проблемы ноги растут. Мне нужно некоторое время, чтобы разобраться.
DenisSMI пишет:
quote:
По команде "исключить несуществующие" исключать несуществующие ссылки из всех списков, где они могут остаться (на сером экране при закрытых документах, из списков Избранного и FavEx)
ОК, сделаю. С FavEx нужно еще подумать, он же сам своими ссылками управляет!?! Но попробовать сделать можно. Кстати была мысль и вовсе включить плагин FavEx в стандартный дистрибутив. Более-менее он начинает дорастать по своим возможностям до тех, которые нужны уже большинству пользователей.
Post №: 740
Joined: 16.04.10
Location: Cеверная столица
Rank:
0
Posted: 14.12.10 20:30. Post subject: Carc пишет: Ну поне..
Carc пишет:
quote:
Ну понемногу я уже начал делать... В основном это касается некоторых примочек пользовательского интерфейса, ну и дальнейшее развитие возможностей редактирования веб страниц...
Ну озвученные идеи я не упоминаю, т.к. это и так понятно. Там же еще портфель вроде как ожидается...
Carc пишет:
quote:
ОК, сделаю. С FavEx нужно еще подумать, он же сам своими ссылками управляет!?! Но попробовать сделать можно. Кстати была мысль и вовсе включить плагин FavEx в стандартный дистрибутив. Более-менее он начинает дорастать по своим возможностям до тех, которые нужны уже большинству пользователей.
Post №: 4609
Joined: 28.05.05
Location: Россия, Москва
Rank:
1
Posted: 14.12.10 20:59. Post subject: DenisSMI пишет: Ну ..
DenisSMI пишет:
quote:
Ну озвученные идеи я не упоминаю, т.к. это и так понятно. Там же еще портфель вроде как ожидается...
Ну идея развивается постепенно, у нее уже появились некоторые свои клоны - схожие в реализации, но другие по сценарию использования, по тому, что они будут предлагать пользователю...
Портфель же изначально задумывалось как некоторое внешнее хранилише разных данных (вплоть до разных документов), чтобы пользователь мог потом разом делать что с несколькими данными сразу...
Ну я не знаю, к примеру сбрасываешь в портфель ненужные страницы а потом разом их перемещаешь в другой документ, или удаляешь. Несколько хоть и простой, но весьма типичный сценарий использования: видно что данные не нужны уже, но неясно стоит ли их удалять сразу или перемещать - нет полной информации для принятия решения (ну, например, нужно еще поискать что-то похожее). Вот тогда и выручает Портфель - возможность накидать в него ссылок, а уж потом, когда картина будет более ясной, принимать решение.
PS: ну понятно, речь идет далеко и не только о командах удаления\копирования\перемещения. Это просто наиболее яркий случай.
Post №: 4610
Joined: 28.05.05
Location: Россия, Москва
Rank:
1
Posted: 14.12.10 21:51. Post subject: DenisSMI пишет: В м..
DenisSMI пишет:
quote:
В меню "Правка"
Ну по умолчанию Aml Pages всегда запоминает позиции: и выделенную страницу, и положение текстового курсора в тексте ну или скроллера в веб страницах (если не выставлены другие настройки для управления текстовым курсором: переходить при открытии страницы всегда в начало или в конец).
Но, само себе изменение выделенной страницы или положения текстового курсора не приводит к пометке документа как измененного. Иначе пара кликов в тексте, и на тебе - документ имеет несохраненные изменения. С чего бы вдруг? Всего лишь просматривали же?
Ну, а команда Запомнить позицию делает запоминание явным. То бишь все то же самое + пометка о несохраненных изменениях. Тогда мимо сохранения сложно пройти.
Собственно и вся затея, и только. Просто явная команда, явное указание пользователя что программе делать, чтобы не было недосказанностей и двусмыленностей. В остельном, по любому Aml Pages эти данные при сохранении записывает.
Post №: 742
Joined: 16.04.10
Location: Cеверная столица
Rank:
0
Posted: 14.12.10 22:26. Post subject: Carc пишет: Собстве..
Carc пишет:
quote:
Собственно и вся затея, и только. Просто явная команда, явное указание пользователя что программе делать, чтобы не было недосказанностей и двусмыленностей. В остельном, по любому Aml Pages эти данные при сохранении записывает.
Так может как-то по-другому все это назвать? А-то ведь без политры не разберешь. Я вот сомневаюсь, что запомню. Напр. "Отметить как измененную" А во всплывающей подсказке: "Вызывает пометку о несохраненных изменениях на странице без внесения самих изменений".
Post №: 4612
Joined: 28.05.05
Location: Россия, Москва
Rank:
1
Posted: 14.12.10 23:18. Post subject: DenisSMI пишет: Так..
DenisSMI пишет:
quote:
Так может как-то по-другому все это назвать? А-то ведь без политры не разберешь. Я вот сомневаюсь, что запомню. Напр. "Отметить как измененную" А во всплывающей подсказке: "Вызывает пометку о несохраненных изменениях на странице без внесения самих изменений".
А стоит ли!?! Команда редко используемая, мало нужная, только в узко ограниченном числе случаев. А вот изменить всплывающую подсказку к команде меню это запросто.
Post №: 743
Joined: 16.04.10
Location: Cеверная столица
Rank:
0
Posted: 15.12.10 12:35. Post subject: Carc пишет: А стоит..
Carc пишет:
quote:
А стоит ли!?! Команда редко используемая, мало нужная, только в узко ограниченном числе случаев. А вот изменить всплывающую подсказку к команде меню это запросто.
Post №: 4611
Joined: 28.05.05
Location: Россия, Москва
Rank:
1
Posted: 14.12.10 21:53. Post subject: Влад пишет: Кардина..
Влад пишет:
quote:
Кардинально поменять интерфейс нужно :)) В данном виде это очень убого. Нужно иконки менять, цветовую гамму
Ну хорошо бы более детально, что именно не нравится? Какие иконки? Хотелось бы скриншот увидеть!?!.... Какие именно иконки плохи? Часть же уже поменяли в версии 9.21, часть будет позже...
Post №: 745
Joined: 16.04.10
Location: Cеверная столица
Rank:
0
Posted: 15.12.10 12:53. Post subject: Carc пишет: Дык я т..
Carc пишет:
quote:
Дык я только ЗА!
PS: Последний опрос на сайте он свой, родной - ручками сделанный. Поэтому добавить туда варианты ответов не обнуляя и не меняя результаты это как два пальца об асфальт...
Так что есть желание, дык не вопрос - были бы варианты ответов. А добавить дело 10 минут.
Старый опрос с новыми вариантами ответов мало кто заметит, я думаю. К тому же здесь речь не о цветовой гамме, а скорее о лощенности. Интерфейсы современных программ стараются сделать блестящими и лощенными. Это, конечно, симпатично, но лично я большим фанатом такого дела не являюсь. LeaderTask, к примеру, тоже лоснится весь. По мне так, можно и по меньше лоска, а то как-то слишком игрушечно получается...
Post №: 4617
Joined: 28.05.05
Location: Россия, Москва
Rank:
1
Posted: 15.12.10 13:38. Post subject: DenisSMI пишет: Ста..
DenisSMI пишет:
quote:
Старый опрос с новыми вариантами ответов мало кто заметит, я думаю.
Тоже отчасти верно. Но это скорее вопрос пиара и только... Так что тут все равно надо взвешивать всегда: какой будет выхлоп от опроса, и какие затраты... Ну и плюс пока еще англоязычный пользователи не опрошены, все как-то руки не доходят...
DenisSMI пишет:
quote:
К тому же здесь речь не о цветовой гамме, а скорее о лощенности. Интерфейсы современных программ стараются сделать блестящими и лощенными.
Полиграфия рулила, и сейчас отчасти рулит, но уже значительно меньше. Наконец-то начали понимать, что есть понятия "функциональный дизайн", "технический дизайн" и что гламурные девочки в розовых юбочках со светлыми волосами там курят в сторонке. Их даже не костят почем зря - обычно унылая ухмылка "М-дя... Дизайн делала дама"
Интерфейс это впервую очередь между-морд, это вообще говоря "ручка к инструменту" - как у молотка, как у отвертки. Программа это тоже инструмент, но как правило более многоцелевой. Но интерфейс все равно "ручка" - либо удобно, либо нет. Если сделано неудобно - рюшечки не спасут. Хотя в любом случае это не отменяет эмоциональной роли интерфейса, но все равно это дополняющая деталь. Вот к примеру у WLW интерфейс моднявый и симпатишный, как впрочем и у BlockNote - но мат он вызывает регулярно. И рюшечки тут не спасают.
У LeaderTask интерфейс хоть и модный, но немного кривой. Я аккурат поносил тут ее в блоге. Не спорю LT достаточно удобен, только фильтры сделаны через одно место. И даже мне - девелоперу до мозга костей - настолько неудобно, что я попросту ими не пользуюсь (собсна в том посте в блоге и написал, что буду писать собственный плагин к LT, т.к. это не фильтры - а издевательство какое-то).
Так что сначала всегда функциональная красота, и только потом все остальное. Правда в функциональной красоте есть свои заморочки - смотря какие цели ставит пользователь, отсюда и разные инструменты, отсюда и разные акценты в красоте.
А вообще эти моднявые интерфейсы... Хм, да в большинстве своем разговаривать не о чем: это или библиотеки ProfUIS, или CodeJock или еще что-то в этом смысле. А дальше понеслось: хлоп, шлеп и поехали. А почему эта рюшка хлоп сюда, а это ромашка хлоп сюда - авторы сказать и сами не могут. Им бы хоть пару книг по дизайну для ликбезу прочесть, чтобы понимать почему тут вкладки, почему тут вертикальный список а не горизонтальный, почему так, а почему эдак. Самый банальный пример: панель Заголовок в Aml Pages - вроде как пустое место, а смысл в ней великий (и это не потому что кликодром для частых действий, это как раз второстепенно, цель этой панели изначально совсем в другом).
Ну или скажем почему по умолчанию, дерево и редактор текста в цветах наоборот (светлое на темном и наоборот - темное на светлом) - в этом тоже есть свой собственный смысл.
Про интерфейс говорить, без эскизов вообще говоря сложно. А примерять чужой интерфейс дело вообще не очень-то благодарное, исключительно только как пример приводить в целом можно.
PS: кстати пробежался я по лоснящемуся интерфейсу на скриншотах в посте выше... Хм... Косяков, то косяков!
Posted: 28.12.10 01:49. Post subject: DenisSMI пишет: К т..
DenisSMI пишет:
quote:
К тому же здесь речь не о цветовой гамме, а скорее о лощенности. Интерфейсы современных программ стараются сделать блестящими и лощенными. Это, конечно, симпатично, но лично я большим фанатом такого дела не являюсь.
Post №: 4640
Joined: 28.05.05
Location: Россия, Москва
Rank:
1
Posted: 28.12.10 14:04. Post subject: Александр пишет: По..
Александр пишет:
quote:
Полностью согласен.
Во-о! Нашего полку прибывает. Красота должна быть функциональной, в противном случае это уже выглядит как лягушка в балетной пачке... Хотя, конечно же, на вкус и на цвет товарищей нет.
Posted: 15.12.10 19:27. Post subject: Вы своими высказыван..
Вы своими высказываниями только добавляете мое
Я нигде не говорил, что функционал программы плохой или недостаточный, и что нужно всякими украшательствами срочно обогащать ее, чтобы благодаря украшательствам, малофункциональную программу продать
Я просто вам поднял головы вверх, где корабли бороздят просторы... Придвинул вам зеркало. Вы посмотрите на окружающие вас органайзеры.
Post №: 4621
Joined: 28.05.05
Location: Россия, Москва
Rank:
1
Posted: 17.12.10 13:45. Post subject: Влад пишет: ы своим..
Влад пишет:
quote:
ы своими высказываниями только добавляете мое Я нигде не говорил, что функционал программы плохой или недостаточный, и что нужно всякими украшательствами срочно обогащать ее, чтобы благодаря украшательствам, малофункциональную программу продать. Я просто вам поднял головы вверх, где корабли бороздят просторы... Придвинул вам зеркало. Вы посмотрите на окружающие вас органайзеры.
Блин... Вы правы, правы, и еще раз правы! Но объять необъятное невозможно. Не получится сделать всё разом, поэтому приходится в тот или иной момент выбирать приоритеты на конкретный виток развития Aml Pages. В версиях Aml Pages 9.20, и 9.21 достаточно много времени уделялось именно пользовательскому интерфейсу. А в частности и иконкам... Постепенно интерфейс будет доводиться до ума.
1) Про LeaderTask Я сотрудничаю с разработчиками LeaderTask - вплоть до обмена кусками кода. Не без гордости могу сказать, что некоторые возможности в текущих версиях LeaderTask, мягко говоря, не в последнюю очередь именно моя заслуга, это именно мой код там работает, хотя безусловно и доведенный, доточенный разработчиками LeaderTask под свои задачи. А в свою очередь могу и им сказать спасибо: новейшие фичи Aml Pages 9.21 основаны аккурат на идеях главного разработчик LeaderTask.
Post №: 4623
Joined: 28.05.05
Location: Россия, Москва
Rank:
1
Posted: 17.12.10 14:09. Post subject: Влад пишет: All My ..
Влад пишет:
quote:
All My Notes Organizer очень красивый с градиентами и всем таким. Он реально красивый, этого не отнять.
Со временем все и в Aml Pages будет, куда оно денется то...
Влад пишет:
quote:
Еще одна, отличная программа, которая может похвастаться интерфейсом - do-Organizer. Там вообще цветовые схемы можно менять одним щелчким, и она гармонирует с общим онтерфейсом и отличными иконками.
В Aml Pages точно также можно менять цветовые схемы одним щелчком мыши... <\/u><\/a>
Posted: 15.12.10 19:30. Post subject: Основная мысль моего..
Основная мысль моего послания к разработчикам. Уже достаточно много функционала (развивать его дальше никто не запрещает), не пора бы заняться интерфейсом, чтобы привлечь новых пользователей и обогатиться заодно
Post №: 4619
Joined: 28.05.05
Location: Россия, Москва
Rank:
1
Posted: 16.12.10 15:12. Post subject: 2DenisSMI
По поводу съезжающих кнопок... есть такая тема, а случаем не влияние ли это команды "Закрепить"!?! Я у себя для теста отключил, попробуй и ты, плз... Будет проблема с нефиксированными панелями проявляться или нет?
Возникли у меня смутные подозрение, что дело именно в этом (пока особых вроде как причин для этого нет, но вот кагбэ может эта штука в теории гадить...)
Post №: 746
Joined: 16.04.10
Location: Cеверная столица
Rank:
0
Posted: 16.12.10 22:50. Post subject: Carc пишет: По пово..
Carc пишет:
quote:
По поводу съезжающих кнопок... есть такая тема, а случаем не влияние ли это команды "Закрепить"!?! Я у себя для теста отключил, попробуй и ты, плз... Будет проблема с нефиксированными панелями проявляться или нет?
Post №: 747
Joined: 16.04.10
Location: Cеверная столица
Rank:
0
Posted: 17.12.10 21:47. Post subject: DenisSMI пишет: Car..
DenisSMI пишет:
quote:
Carc пишет: цитата: По поводу съезжающих кнопок... есть такая тема, а случаем не влияние ли это команды "Закрепить"!?! Я у себя для теста отключил, попробуй и ты, плз... Будет проблема с нефиксированными панелями проявляться или нет?
Post №: 4624
Joined: 28.05.05
Location: Россия, Москва
Rank:
1
Posted: 18.12.10 01:04. Post subject: DenisSMI пишет: Все..
DenisSMI пишет:
quote:
Все равно съезжают
Угу, тоже заметил... Действительно, все равно сьезжают... Не в этом проблема точно. Спасибо за тест. А кстати, не обращал внимания? Окно Aml Pages случаем ли не теряло видимость перед сьезжанием? Ну, например, когда окно сворачивается в трей?
Post №: 748
Joined: 16.04.10
Location: Cеверная столица
Rank:
0
Posted: 18.12.10 09:54. Post subject: Carc пишет: Угу, то..
Carc пишет:
quote:
Угу, тоже заметил... Действительно, все равно сьезжают... Не в этом проблема точно. Спасибо за тест. А кстати, не обращал внимания? Окно Aml Pages случаем ли не теряло видимость перед сьезжанием? Ну, например, когда окно сворачивается в трей?
Теряло, конечно. В том-то все и дело, что я никогда момент съезда не видел. Просто Aml Pages готов днями не закрывать (если бы не эта бага), поэтому она у меня периодически отправляется в трей, а когда оттуда достается, то значки уже "уехали". Не всегда, но очень часто.
Post №: 756
Joined: 16.04.10
Location: Cеверная столица
Rank:
0
Posted: 30.12.10 10:05. Post subject: Вот уже несколько дн..
Вот уже несколько дней кнопки не съезжают. Возможно, из-за изменения расположения панели "Советы".
Может быть усовершенствовать механизм Отмена/Повтор? Нынешний, я смотрю, не отменяет, к примеру, вставку строки в таблицу. И не только это, я думаю. Было бы здорово видеть выпадающий список того, что можно отменить/повторить.
Post №: 4646
Joined: 28.05.05
Location: Россия, Москва
Rank:
1
Posted: 30.12.10 12:44. Post subject: DenisSMI пишет: Вот..
DenisSMI пишет:
quote:
Вот уже несколько дней кнопки не съезжают. Возможно, из-за изменения расположения панели "Советы".
Может быть усовершенствовать механизм Отмена/Повтор? Нынешний, я смотрю, не отменяет, к примеру, вставку строки в таблицу. И не только это, я думаю. Было бы здорово видеть выпадающий список того, что можно отменить/повторить.
1) Про советы вверху отвечал уже (про таблицы где было)
2) Отмену в таблицах для вставки строки сделаю
3) Получать имена действий для отмены и повтора можно. А вот получить полностью весь список действий я как-то не уверен что вообще возможно.
All times are GMT
3 Hours. Hits today: 12
You can: smiles yes, images yes, types yes, poll no
avatars yes, links on, premoderation off, edit new post no