Posted: 22.05.11 13:05. Post subject: Что сделать в новой версии Aml Pages 9.28?

Собственно, сабж и вопрос к пользователям: что сделать в новой версии Aml Pages 9.28?
Есть пожелания?

А то, тут ненароком на сайте промелькнул скриншот от новой версии Aml Pages 9.28, так что это уже не секрет что работа начата. Но опять же всегда есть интерес а что нужно?

Из основных затей:

Фильтр по категориям (давняя идея, + просьба венгра + есть прототип уже работающий),

Проводник резервных копий (давняя просьба Patris`а + есть понимание как и что делать + как оно примерно будет использоваться).

 Posted: 22.05.11 13:13. Post subject: PS: 2SetQ - про шрифты в темах

2SetQ
Про темы - я загрузил отдельно на сайт новую версию плагина Themes, который управляет темами пользовательского интерфейса. Там аккурат баг-фикс для шрифтов с кириллическими символами. Ошибка это более чем специфична и по большому счету завязана на настройки шрифтов в системе. Поэтому я сам не могу абсолютно точно проверить - все ли хорошо.

Просьба взглянуть (обращаю внимание, что в дистрибутиве самой Aml Pages более старая версия плагина, та самая с проблемами кирилических шрифтов. Так что для проверки нужно скачать плагин отдельно).

 Posted: 28.05.11 11:04. Post subject: Поставил плагин по с..

Поставил плагин по ссылке, вот окошко после щелчка по теме в списке справа:


Левая кнопка норм, а правая нет. На обоих кнопках стоит в точности один шрифт, а отображаются по-разному. В самом редакторе потом текст правильно отображается, почему-то на заколдованной кнопке не так :)

Вот окно после повторного запуска менеджера тем:



Список доступных тем мне кажется лучше писать обычным шрифтом для диалоговых окон, а не шрифтом редактора текста, странно смотрится сейчас список тем.

Вот что стоит: Версия: 9.27 сборка 2219, RICHED20.dll 12.0.4518.1014, ClassName: RICHEDIT60W Windows XP build 2600 Service Pack 3 1.99 ГБ

 Posted: 28.05.11 13:49. Post subject: ОК, попробую еще дор..

ОК, попробую еще доработать.

 Posted: 23.05.11 00:45. Post subject: Обе затеи поддержива..

Обе затеи поддерживаю + портфель тоже не стоит забывать.

 Posted: 23.05.11 00:52. Post subject: DenisSMI пишет: Обе..

DenisSMI пишет:

quote:

Обе затеи поддерживаю + портфель тоже не стоит забывать.

Ничто портфель не забыто, никто портфель не забыт!
Просто у меня никак в голове не уложится, как оно будет работать - что в начале, оно понятно. Но портфель изначально задумывался как эффективное средство борьбы с бардаком (а он как любой хаос, саморазсрастается постоянно и безо всяких усилий). Но вот что получим на выходе в этом самом Портфеле - не понятно. Очень попахивает еще одним бардаком, просто в другом месте.

Поэтому пока не до конца ясно, я не решаюсь начать. Я пытаюсь разобраться с типичным сценарием использования: как попасть в портфель это ясно, а вот как будет использоваться накопленное в этом самом портфеле и с какими целями, пока не очень ясно.
Есть какие то идеи, попытки, прототипы - но практически все пробовал как плагин (с ним проще: пробуем - не то? просто выкидываем, и ищем другое решение).

 Posted: 23.05.11 09:08. Post subject: Carc пишет: Но вот ..

Carc пишет:

quote:

Но вот что получим на выходе в этом самом Портфеле - не понятно. Очень попахивает еще одним бардаком, просто в другом месте.

Так оно и будет, только этот бардак будет более нагляден и контролируем.

 Posted: 23.05.11 11:01. Post subject: DenisSMI пишет: Так..

DenisSMI пишет:

quote:

Так оно и будет, только этот бардак будет более нагляден и контролируем.

ОК, тогда вопрос: по какому признаку (не техничести - это уже детали реализации, а именно по сути) - попадает страница в портфель или нет?

 Posted: 24.05.11 00:40. Post subject: Carc пишет: ОК, тог..

Carc пишет:

quote:

ОК, тогда вопрос: по какому признаку (не техничести - это уже детали реализации, а именно по сути) - попадает страница в портфель или нет?

Признак простой: обратить внимание.

 Posted: 24.05.11 13:47. Post subject: DenisSMI пишет: При..

DenisSMI пишет:

quote:

Признак простой: обратить внимание.

Ну ок, допустим это команда "Отправить портфель" - а дальше что со страницей в портфеле происходит?

 Posted: 23.05.11 09:14. Post subject: А если еще добавить ..

А если еще добавить возможность производить поиск до документам в Портфеле и применять к ним фильтр, то помимо свалки его можно будет использовать как сборник тематических материалов.

 Posted: 23.05.11 10:59. Post subject: DenisSMI пишет: А е..

DenisSMI пишет:

quote:

А если еще добавить возможность производить поиск до документам в Портфеле и применять к ним фильтр, то помимо свалки его можно будет использовать как сборник тематических материалов.

Тут проблема в другом. Если у нас одна тематика - то она легко помещается в Портфель. И этот самый портфель и содержит тогда все материалы по конкретной тематике.
А когда тематик становится больше (а их будет!!! больше), то тогда как? Как несколько тематик разместить в одном портфеле? По моему так не получится...

 Posted: 24.05.11 00:37. Post subject: Carc пишет: Тут про..

Carc пишет:

quote:

Тут проблема в другом. Если у нас одна тематика - то она легко помещается в Портфель. И этот самый портфель и содержит тогда все материалы по конкретной тематике. А когда тематик становится больше (а их будет!!! больше), то тогда как? Как несколько тематик разместить в одном портфеле? По моему так не получится...

В разных папках.

 Posted: 24.05.11 13:46. Post subject: DenisSMI пишет: Car..

DenisSMI пишет:

quote:

Carc пишет:  цитата: Тут проблема в другом. Если у нас одна тематика - то она легко помещается в Портфель. И этот самый портфель и содержит тогда все материалы по конкретной тематике. А когда тематик становится больше (а их будет!!! больше), то тогда как? Как несколько тематик разместить в одном портфеле? По моему так не получится... В разных папках.

Какие такие разные папки? Если портфель это вообще отдельная плавающая панель будет?

 Posted: 24.05.11 15:39. Post subject: DenisSMI пишет: ег..

DenisSMI пишет:

quote:

его можно будет использовать как сборник тематических материалов.

А ты не мог бы мне поподробнее рассказать, что ты подразумеваешь под "сборником тематических материалов". Это как?

 Posted: 25.05.11 23:40. Post subject: Carc пишет: Ну ок, ..

Carc пишет:

quote:

Ну ок, допустим это команда "Отправить портфель" - а дальше что со страницей в портфеле происходит?

Я предполагал перетаскивание страницы в портфель или в любую папку, созданную в нем.

Carc пишет:

quote:

Какие такие разные папки? Если портфель это вообще отдельная плавающая панель будет?

А разве в нем нельзя будет создавать разные папки для сортировки страниц по ним?

Carc пишет:

quote:

А ты не мог бы мне поподробнее рассказать, что ты подразумеваешь под "сборником тематических материалов". Это как?

"Просмотреть до следующего четверга", "Кандидаты на удаление", "Найти все о мелких грызунах", "Просмотреть на полезность для реферата"
Это названия папок, а содержимое разбросано по всему дереву или даже разным документам. В этих папках можно все свести воедино.

 Posted: 26.05.11 00:29. Post subject: DenisSMI пишет: Я п..

DenisSMI пишет:

quote:

Я предполагал перетаскивание страницы в портфель или в любую папку, созданную в нем. А разве в нем нельзя будет создавать разные папки для сортировки страниц по ним?

В портфеле вряд ли будут папки. По крайней мере изначально это не планировалось. Иначе это просто и еще одно дерево документа и только. Если какие-то проблемы пользователя дерево документов не решает, то и второе дерево в виде портфеля и подавно их не решит. А сложности (в понимании, в легкости и интуитивности программы) только добавит.

DenisSMI пишет:

quote:

"Просмотреть до следующего четверга", "Кандидаты на удаление", "Найти все о мелких грызунах", "Просмотреть на полезность для реферата" Это названия папок, а содержимое разбросано по всему дереву или даже разным документам. В этих папках можно все свести воедино.

Такие вещи нужно решать через теги.
Это примерно так:
1) Теги могут быть такого вида (к примеру:) "Посмотреть завтра", "Все о мелких грызунах".
2) Тег это по сути название тематики.
3) Любая страница, в любом документе может быть отнесена к одному или к нескольким тегам одновременно (или вообще не к одному).
К примеру: страницы "Завтрашнее будущее мелких грызунов" может одновременно относиться к тематикам: и к "Посмотреть завтра", и к "Все о мелких грызунах". Вроде как логично? На кой нам фиг сегодня смотреть завтрашнее будущее грызунов, если оно только завтра!?!? Соответственно страница относится к "Посмотреть завтра". Но и к грызунам страница тоже относится - следовательно одновременно страница будет и относиться к тематике про грызунов.

Тогда такой странице и назначаются тематики (т.н "теги").
Ну и соответственно выборка по таким тегам (тематикам) и будет давать страницы.

Вот такой механизм нужен для таких вещей.

 Posted: 26.05.11 08:39. Post subject: Carc пишет: В портф..

Carc пишет:

quote:

В портфеле вряд ли будут папки. По крайней мере изначально это не планировалось. Иначе это просто и еще одно дерево документа и только. Если какие-то проблемы пользователя дерево документов не решает, то и второе дерево в виде портфеля и подавно их не решит. А сложности (в понимании, в легкости и интуитивности программы) только добавит.

Пока для меня не убедительно. Такое дерево врядли будет иметь больше одного уровня, а польза в том, что в него можно помещать страницы из разных документов. Возможно такое с тегами? Да и присваивать теги сложнее и дольше (еще и точное название тега нужно помнить, а если страницы в разных документах, то это еще сложнее), чем перетаскивать в портфель.

Carc пишет:

quote:

Такие вещи нужно решать через теги.

А как же наглядность? К примеру, мне нужно найти страницы с определенным тегом в нескольких документах. Как это будет выглядеть?

 Posted: 26.05.11 13:09. Post subject: DenisSMI пишет: Пок..

DenisSMI пишет:

quote:

Пока для меня не убедительно. Такое дерево врядли будет иметь больше одного уровня, а польза в том, что в него можно помещать страницы из разных документов. Возможно такое с тегами? Да и присваивать теги сложнее и дольше (еще и точное название тега нужно помнить, а если страницы в разных документах, то это еще сложнее), чем перетаскивать в портфель.

1) Если жопа может случиться, она случиться. Следствие: если жопа может случиться, она скорее всего уже случилась.
"Вряд ли" - это не то. Есть и будет несколько условий. Уже через неделю появится второе.

2) А кто сказал, что название тега нужно помнить? А софт на что? Софт и сам может и подсказать название тега, и показать, и вообще кнопку нарисовать вместо поля ввода (при этом никто не отменяет возможности ввести тег ручками: совпало? ОК! Нет - значит новый тег).

DenisSMI пишет:

quote:

А как же наглядность? К примеру, мне нужно найти страницы с определенным тегом в нескольких документах. Как это будет выглядеть?

Да точно так же как и фильтр по категориям. Выбрали теги, нажали ОК - видим страницы с тегами.

 Posted: 26.05.11 14:14. Post subject: Carc пишет: Да точн..

Carc пишет:

quote:

Да точно так же как и фильтр по категориям. Выбрали теги, нажали ОК - видим страницы с тегами.

Виноват... Фильтр по категориям работает только в пределах одного документа.

Carc пишет:

quote:

1) Если жопа может случиться, она случиться. Следствие: если жопа может случиться, она скорее всего уже случилась. "Вряд ли" - это не то. Есть и будет несколько условий. Уже через неделю появится второе.

Ну можно сделать какие-нибудь одноуровневые ячейки в портфеле.

Carc пишет:

quote:

2) А кто сказал, что название тега нужно помнить? А софт на что? Софт и сам может и подсказать название тега, и показать, и вообще кнопку нарисовать вместо поля ввода (при этом никто не отменяет возможности ввести тег ручками: совпало? ОК! Нет - значит новый тег).

Тегов будет наверняка целый вагон, поэтому название надо будет помнить, чтобы документу той же тематики можно было бы присвоить тот же тег. Я в своей музыкальной библиотеке путаюсь постоянно, потому что если хочу, чтобы "эта" песня была связана с той, которой я вчера присвоил тег, но надо еще точно вспомнить, а какой же тег я присвоил той вчера, потому как каждая песня подходит под несколько тегов. Вот и поди разберись с ними. Какой-то тег я той вчера присвоил, но какой уже не помню, потому что подходят несколько, а сразу несколько не присвоил, потому что в голове только один был.
В общем, не все так просто с тегами.

 Posted: 28.05.11 13:48. Post subject: DenisSMI пишет: Ну ..

DenisSMI пишет:

quote:

Ну можно сделать какие-нибудь одноуровневые ячейки в портфеле.

Зачем в портфеле дублировать дерево?

DenisSMI пишет:

quote:

Тегов будет наверняка целый вагон, поэтому название надо будет помнить, чтобы документу той же тематики можно было бы присвоить тот же тег. Я в своей музыкальной библиотеке путаюсь постоянно, потому что если хочу, чтобы "эта" песня была связана с той, которой я вчера присвоил тег, но надо еще точно вспомнить, а какой же тег я присвоил той вчера, потому как каждая песня подходит под несколько тегов. Вот и поди разберись с ними. Какой-то тег я той вчера присвоил, но какой уже не помню, потому что подходят несколько, а сразу несколько не присвоил, потому что в голове только один был. В общем, не все так просто с тегами.

Список тегов будет всегда перед глазами, так что никакой путаницы не будет возникать.